Правила: Если хотите зарегистрироваться, Вы должны написать сообщение в любой теме, написать ник, пароль и поставить галку в поле зарегистрироваться. Ваше сообщение попадет в премодерацию. Но помните: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Нельзя писать латиницей или заглавными буквами, выставлять денежнозарабатывательные, рекламные, и любые националистические (фашистские) посты. Флуд только в "Курилке", ругань в "Стрелке". За нарушения - 3 (три) предупреждения и "бан". Боровичский поисковый отряд "Звезда" рад всем новым участникам форума. Если Вам долго никто не отвечает, обращайтесь в группу отряда в ВК Боровичский поисковый отряд "Звезда
Пост N: 3020
Настроение: Хулиганское :р
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 22.12.10 22:50. Заголовок: Так рождаются "легенды" или не показывайте мне авторов, или я за себя не отвечаю!!!!!!!
Не, ну авторов я всё же назову. Попала мне сегодня в руки занятнейшая книжечка Юрия Супруненко и Ирины Шлионской "Новейшая энциклопедия таинственных мест России" (Москва, Гелеос, 2008). Сидела, панимаишь, на городской станции юных туристов и в ожидании нужного мне человека листаю стоящие на полке книги. Глаза ловят знакомое название и вот уже читаю сей опус. Скачать иначе как рисунком не смогла, а рисунок - не грузится. Но ради такого дела совершу подвиг - перепечатаю страничку.
Лена Санна, дорогая, ежели решишь прижать дебилов к ногтю и устроить им весёлую жизнь - зови, поучаствую не без злорадства.
В 30 км от Великого Новгорода стоит Мясной Бор. Никто не помнит, откуда взялось это название - оно появилось ещё до революции. Но оказалось символическим: во время ЛОБАНСКОЙ (выделено мною) операции 1942 года здесь в кровопролитных боях погибло множество воинов. Всего в районе Новгорода было уничтожено около 300 тысяч русских солдат. Это в десятки раз превышало число потерь противника. По ночам в Мясном Бору слышатся странные, будто с того света голоса, а в сумерках в лесу можно встретить солдат в старой военной форме. Как-то одна из местных жительниц по имени Елена вместе со своими знакомыми случайно раскопала в лесу воронку от снаряда, оставшуюся со времён войны. Заглянула в неё и видит - лежит там солдат. Не мёртвый, живой! На нём шинель, каска, рядом винтовка. Солдат заговорил с ней, спросил, как фамилия её деда. Она ответила - Гущин. Тогда солдат протянул ей деревянную ложку, а на ней - надпись: Гущин П. Деда звали Павлом Степановичем. Он был призван на фронт из Малых Вишер и пропал без вести в тех самых местах, где много лет спустя его внучка наткнулась на воронку. Когда Елена опомнилась и заглянула в воронку ещё раз, то не увидела ничего, кроме бесформенной кучки лоскутьев материи, железок и чего-то белого, похожего на фрагменты человеческих костей. Зато в её руке осталась деревянная ложка с фамилией деда. Впоследствии, проведя опрос среди местного населения, женщина выяснила, что похожие происшествия случались и с другими людьми, у которых родные погибли или пропали без вести в районе Мясного Бора. Сверхъестественным образом они находили в лесу вещи, принадлежавшие покойным близким. Вместе с этими людьми Елена основала музей, экспонатами которого стали находки из леса.
Пост N: 3024
Настроение: Хулиганское :р
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 23.12.10 00:12. Заголовок: Это я? пишет: тупо ..
Это я? пишет:
цитата:
тупо и совсем не интересно.
Тупо - однозначно. Но очень даже интересно, ибо показывает, откуда и как происходят легенды о "голосах" и "полупрозрачных полках". А потом все это г... приписывают нам.
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 22.12.10 23:44. Заголовок: Обидно, что "обо..
Обидно, что "обосрали" все.... Уже много лет не хочется даже об этом говорить, так как для моей семьи это была трагедия, для меня - потрясение, а для кого-то - "развлекуха", мистика и прочая хрень. Есть официальные публикации тех лет. Посмотреть бы в глаза и плюнуть в рожу этого автора за такой бред! Обидно за солдат, за наш тяжелый труд, поэтому и "заткнулась" на долгие годы, чтобы не лезли и память не пачкали! Поэтому и многие из нас перестали откровенничать с разными долбо....ми от журналистики. Эх, буду богатой - сама книгу издам, благо, почти написана...!
Пост N: 1721
Настроение: Всегда!
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация:
7
Отправлено: 23.12.10 11:23. Заголовок: Кажется в этой жизни..
Кажется в этой жизни научился уже ни чему не удивляться. Но тут... Писец полнейший. Бред чистой воды. Топить их надо как котят, а лучше "мочить в сортире".
Отправлено: 23.12.10 14:57. Заголовок: Рибяты, ну что вас у..
Рибяты, ну что вас удивляет? Они же не про лес - поиск книгу патриотическую писали. Они про всякий потусторонний бред писали, вот и "интерпретировали" в этом направлении. А Лене Санне я бы посоветовала людям предъявить их бред, глядишь может и будешь богатой
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 23.12.10 22:00. Заголовок: Витя, я уже такая бо..
Витя, я уже такая богатая, что многие завидуют.... У меня есть товарищи, друзья, лес, любимая работа (не место работы!), любимая, но тяжелая учеба... Любимая (но такая дорогая в обслуге, зараза!) машинка. Сплю я по 5-6 часов в сутки, как выдерживаю такие напряги - сама диву даюсь! Тока жаль, что "годики тикают", вот и тороплюсь, чтобы все успеть, везде поучаствовать. Это же так интересно. Возможностей - шквал, если ты не дурак и хочешь что-то сделать... Ну уж когда совсем припрет со здоровьем, буду писать мемуары.... Внуки издадут, может быть. Как почти состоявшийся юрист, конечно бы посудилась с аФФтарами... Но. С юридической точки зрения прикопаться не к чему, ребята. Фамилий нет. Конкретных фактов извращения каких-либо ранних изданий нет. Ссылок нет. Челы придумали и выдали за факты. Можно надавить на совесть и издать контрпубликацию, с направлением в адрес издательства и конкретных авторов. Жду ваших конкретных предложений. Гонорар - всем поровну! Ну, думаю, по рюмахе всем жахнуть хватит!
Пост N: 3027
Настроение: Хулиганское :р
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 23.12.10 22:40. Заголовок: Конкретно там указан..
Конкретно там указан твой дед и названо место его призыва. Вполне достаточные факты. История излагалась раньше в прессе, или как?
А исчо у мну сегодня появилась мысель: выложить это всё в своём ЖЖ, а ссылку кинуть Кригу - если ухватится - прокатят блоггеры конкретно и издательство и аффтаров.
А исчо там в благодарностях дядечко Чернобров упоминается. Судя по всему - в связи с его поездками. Я народу кинула инфу, кто с ним связан. Если получит - тоже проверит, что по его части там переврано.
Я дама не злая, но как-бы совесть-то надо иметь. Эту книгу читают люди, это уже третье издание. И будет для них Мясной Бор заповедником полупрозрачных солдат?
Пост N: 5620
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 23.12.10 23:58. Заголовок: Зря ты так Кето. Дур..
Зря ты так Кето. Дураков начитавшихся поднаберется и будешь на старости лет с приработком- этих дураков на экскурсию в МБ возить, а мы попукивая и поскрипывая призраки имитировать. Коммерция понимаешь. Как раз Александровне на книгу и заработаем.
Пост N: 711
Настроение: Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас...
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Тобольск
Репутация:
5
Отправлено: 01.02.11 12:43. Заголовок: Участники группы в у..
цитата:
Участники группы в ужасе сгрудились вокруг костров, в которые ежеминутно бросали припасенный хворост, уже нисколько не заботясь о том, хватит ли его до утра или нет, у людей по словам руководителя в глазах читалась лишь одна мысль - "огонь - это спасение". Сам руководитель, по его словам, находился в полуобморочном состоянии, как завороженный глядя на проплывавшую перед ними череду белых фигур и в ужасе бормотал молитвы.
Если в поле видишь люки (что чаще с бодуна) не пугайся это глюки
Отправлено: 01.02.11 14:06. Заголовок: А мне больше всего п..
А мне больше всего понравилось, как дамочка прогуливалась в кроссовках по Мясному бору и его окрестностям, прошагав 55 км за 2 дня в поисках узкоколейки.
Пост N: 1479
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация:
8
Отправлено: 01.02.11 23:07. Заголовок: Самое прикольное, чт..
Самое прикольное, что узкокалейку-то они так и не нашли. Палки поперёк дороги - это всего лишь лежнёвка, а пресловутые стоящие в лесу рельсы и вагоны, которые они искали - они на лесовозных узкоколейках. Хотя, конечно, до 1991 года вагоны точно стояли, а платформы - так и до 1997 г.
Ребята, сарказм, конечно уместен. Но. Девушка довольно аккуратно и трепетно отнеслась к войне. Ей просто надо помочь. Почитав сообщения в ее блоге, я поняла, что желающих "чайников" на "экскурсию" достаточно.... Напишите ей, расскажите и поделитесь своим опытом, знанием и отношением. Глядишь, наших сторонников прибавится... Какая-то я, прям, "мирная" становлюсь!
Отправлено: 06.02.11 14:17. Заголовок: А я с Сановной согла..
А я с Сановной согласен. Два совершенно разных блога. В первом некто пытается состряпать сенсацию и заработать на этом. Во втором - искренняя попытка рассказать людям о реально происходившем и реально происходящем. Честно, не скрывая недостаток своего профессионализма в этих вопросах. А разве мы все себя можем считать профессионалами??? Первого автора следует разоблачать и вывести "на чисту воду". Второму (Лене) помочь и поддержать.
Хороший клип, особенно хорош добрый Гундлах фотографируя несчастных детей, которых он пришел убивать(по современному-десталинизировать) Мамы с маленькими детьми должны восторгаться добрыми немцами подающими детям корочку хлеба. Раненых с носилок ни кто не убирал, если не добивали, то оставляли умирать в лесу. А слабо было построить клип на хотя и не на многих, но советских фотографиях о героях 2-й Ударной и Волховского фронта. Вы не понимаете, что ОНИ к нам пришли и дети оказались в такой беде? Сказочники. Весь котел был чуть более 6 кв км. Что то у людей проходивших по Мясному бору более 20-ти и 30-ти лет подряд нет примеров аномальности. Но есть ощущение большой скорби. Так что лучше просто путешествуйте. Я не пейсатель, так что извините за не связность предложений.
Хороший клип, особенно хорош добрый Гундлах фотографируя несчастных детей, которых он пришел убивать(по современному-десталинизировать) Мамы с маленькими детьми должны восторгаться добрыми немцами подающими детям корочку хлеба.
Зачем Вы передергиваете? Я где-то восторгалась фашистами? Я их оправдываю? У Вас есть фотографии Мясного бора, сделанные советскими фотографами, так поделитесь! У меня нет, по моим данным их вообще не сохранилось.
Пост N: 5704
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация:
9
Награды:
Отправлено: 06.02.11 22:13. Заголовок: Лена пишет: У меня ..
Лена пишет:
цитата:
У меня нет, по моим данным их вообще не сохранилось.
Да гансюковские сейчас в почете, их и искать не надо -сами выплывают.Поищите фото корреспондентов Волховского фронта. Не может быть что бы глюки были, а фоток нет.
Отправлено: 06.02.11 17:40. Заголовок: Все таки, какие у на..
Все таки, какие у нас разные взгляды на одно из самых скорбных мест нашей страны... Много лет мы месим сапожищами эти новгородские болота, занимаясь поиском солдатских косточек. При этом не задумываясь, что сочиненными про эти места историями можно успешно "щекотать нервы" чьи-то, раскручивать сайты и т.д... Одним словом, бабки заколачивать... Господи! Вам что-ли, всяких там Бермундских треугольников для этого мало? Извините, Лена, если я Вас понял неправильно и зазря погорячился... Просто, это не аномальная зона, это огромное кладбище! Это - святое место...
Просто, это не аномальная зона, это огромное кладбище! Это - святое место...
Я прекрасно понимаю Ваши чувства, ни о каком пиаре или раскрутке сайта речи не было, посмотрите на каком ресурсе размещен блог, это даже не ЖЖ, посетители сайта - мамы с маленькими детьми и беременные, неужели я смогу таким блогом привлекать целевую аудиторию?! Это огромное кладбище - да, это святое место - да, но и странности (аномалии) в этом месте тоже есть. Если людям не интересна история, если люди не хотят помнить Войну, то пусть хоть "заодно с аномальным" изучают историю тех мест. Я знаю, что несколько моих читателей пошли книги о войне штудировать после прочтения блога.
Лена,не обижайся,но ЖУРНАЛЮГИ достали!!! Столько всякой хрени написано и показано(хотя вроде с нами были в лесу и все сами видели ) А узкоколейку покажем,там и вагоны стоят(от Госпиталки,и в районе Дровяного Поля,у Глушицы...)
Пост N: 2095
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация:
5
Отправлено: 07.02.11 01:17. Заголовок: Вот в каком уж годе ..
Вот в каком уж годе и не помню,но как вчера было, приехал я с товарищами на разведку в местечко N,ну перекусили как полагается перед уходом в лес. Пошли.На опушке выключился у меня мозг напрочь,где ходил,что делал,убей Бог лопатой не помню. Сознание вернулось на картинке "все уже в лагере и снова жрут". Говорят,что явился я со стороны Волхова. Как реку переходил,кстати, тоже не помню. Хорошо помню,что по приходу в лагерь было мне дюже худо,видимо сказалось возвращение тела из невменяемого состояния сильного транса.Тёмное дело.АНОМАЛИЯ понимашь. Ну а на следующий день и того хуже, пошёл на госслужбу.
Пост N: 1485
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация:
8
Отправлено: 07.02.11 07:43. Заголовок: Да. Историй про Мясн..
Да... Историй про Мясной бор много ходит... Но, видимо, всё-таки, надо пользоваться первоисточниками. А для того, чтобы ими (первоисточниками) пользоваться - надо сначала с ними (первоисточниками) хотя бы познакомиться . А по сему - если есть желание, приезжайте весной на вахту. Я думаю, Вас примет любой из представленных здесь отрядов. Мой отряд примет Вас точно (http://vkontakte.ru/club22696934). Если интерес появился - пишите. Договоримся...
Пост N: 720
Настроение: Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас...
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Тобольск
Репутация:
5
Отправлено: 09.02.11 11:34. Заголовок: И меня, и меня пожал..
И меня, и меня пожалуйста возьмите. Я так люблю "глюки". У меня только один был. А дело было так. Пошли мы с Валеркой Дроновым на Керести искать Антюфеевскую дивизию, с нами ещё Инка Максимова была. Заходим в болотину по компасу, бредём себе прикалываемся как всегда, то там на пенёк, то здесь пирожок, пол дня прошарились. Ну точно сейчас должна открыться позиция......... ОПА вышли на тоже место откуда заходили..... Долго просил прошения у Долины, что шли и прикалывались, а к вечеру нашел госпитальную захоронку на старой просеке за Керестью, ну Кето о ней знает. Во как бывает. С просьбой нужно в Долину входить.
Прочитал вашу дружескую перепалку с Леной, не скрою, удивлен. С Пешеходом согласен, хотя он и не писатель, а зря, очень грамотно мысль излагает, каналья. А Вас, Анатолий Константинович, попрошу не разбазаривать секретные материалы.
Пост N: 1037
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 08.02.11 23:35. Заголовок: Лена, в отличии от м..
Лена, в отличии от моих друзей и товарищей, я - не в претензии.. Очень Вас понимаю. 24 года назад так же бродила по этим местам (кстати, без нормальной обуви, но с нормальными мыслями). Вы на них не обижайтесь, ребята очень ревностно относятся к этой теме. И действиельно, журналюги достали всех! На самом деле все мы готовы помочь, если человек пришел ТУДА не на прогулку. Даже если на прогулку, но вышел уже другим человеком. А ребята у нас все замечательные: в лесу встретят "душевно".... Если люди придут "душевные"... А на черта Вам сдалась эта немецкая дорога? И откуда Вы знаете Гундлаха? Ведь его альбомы есть (вживую) только у нескольких людей у нас в регионе... И у меня в музее тоже.
Пост N: 1495
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация:
8
Отправлено: 09.02.11 09:29. Заголовок: lena пишет: Ведь ег..
lena пишет:
цитата:
Ведь его альбомы есть (вживую) только у нескольких людей у нас в регионе...
Елена Александровна... Ну, что Вы, право. Если набрать в Яндексе "Гундлах" - найдется почти 6600 ответов. Из них половина - сайты с его фотками. Фотографии Гундлаха - самые популярная, наповерхностилежащая инфа о Мясном боре. Причем, особо любят Гундлаха разные крутые копари. Так как ничего другого не видели и не знают. Больше того, даже у нас в Доме молодежи, когда мои парни нашли какой-то старый стенд про 2 УА, оказалось, что фотки там - один сплошной Гундлах .
Отправлено: 09.02.11 13:42. Заголовок: lena пишет: А на че..
lena пишет:
цитата:
А на черта Вам сдалась эта немецкая дорога? И откуда Вы знаете Гундлаха? Ведь его альбомы есть (вживую) только у нескольких людей у нас в регионе... И у меня в музее тоже.
Фотографии Гундлаха я нашла, в интернете, по запросу "Мясной бор" они сразу выплывают в картинках, правда это сейчас они стали столь популярны еще несколько лет назад их в сети не было. Немецкая узкоколейка сдалась в общем не мне, а моему товарищу, он фанат узкоколеек и ездит по всей России просто что бы пройти вдоль существующих или когда-то существовавших путей - ну ... у всех свои увлечения :) По этому, если кто-то обозначит на карте которую уже выложил уважаемый Это я? Дровяное поле, то буду очень благодарна. Потом можете эти карты удалить, я обещаю их ни где не выкладывать.
Я понимаю, что уважаемую общественность возмущает не столько мой блог, сколько возможная популяризация места, Вам не хотелось бы там видеть лишних праздношатающихся людей. Я это прекрасно понимаю. Но интерес у народа есть, не зря Вас так достают журналисты (которым почему-то причислили и меня). Вот ПАК и Михалыч описали случаи, которые произошли с ними в Мясном бору, потом не надо удивляться, если истории где-то всплывут как еще два доказательства аномальности этого места. По сути уже даже неважно будут еще подобные истории или нет, если они понадобятся их просто придумают.
Пост N: 1500
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация:
8
Отправлено: 09.02.11 21:37. Заголовок: Лена пишет: Потом м..
Лена пишет:
цитата:
Потом можете эти карты удалить, я обещаю их ни где не выкладывать.
Да бог с Вами. Они в свободном доступе в сети болтаются.
Лена пишет:
цитата:
Вот ПАК и Михалыч описали случаи, которые произошли с ними в Мясном бору
Лена, не воспринимайте Вы всё так серьезно. Здесь народ прикалывается по полной, а Вы ведётесь . Я думаю, причин у аномалий Мясного бора может быть только две - безмерная алкоголизация и (или) гипервосприимчивость на грани шизофрении.
Лена пишет:
цитата:
Вам не хотелось бы там видеть лишних праздношатающихся людей.
Тоже, видимо, не совсем попали. Меня, например, праздношатающиеся напрягают не так сильно, как праздноповерхностноболтающие на эту тему, создающие вокруг неё (темы) нездоровый ажиотаж. Это просто элементарно мешает нашей работе. Думаю, народ со мной согласится.
Отправлено: 09.02.11 12:47. Заголовок: Популярность Гундлах..
Популярность Гундлаха = популярности Мясного Бора. Для общего исторического развития подавляющему интересующемуся большинству этого (его фоток) достаточно. Кстати, ценность этих фотографий, несмотря на их популярность, довольно сложно занизить (сугубое имхо, конечно). Наши же фотографии из котла, достоверно подтвержденные, мне встречались считанное число раз, у кого есть, готов поменяться Увеличить<\/u><\/a>
Кстати, ценность этих фотографий, несмотря на их популярность, довольно сложно занизить (сугубое имхо, конечно)
Да никто не спорит, Николай Александрович. Напрягает сование этих фотографий во все дырки всеми, кто пытается хоть что-то рассказать про Мясной бор. Я думаю так: хочешь чего-то рассказать - сначала тему изучи, вникни, а не хватай по верхам, не пудри общественности мозги. Вы-то вот находите время и желание вникнуть в свой предмет - с вами и разговаривать интересно . А вообще, Вы, как специалист по военным фото - накидайте Лене ссылок. Может, она путний клип сделает, а мы за неё порадуемся .
Отправлено: 10.02.11 15:35. Заголовок: Это я? пишет: Вы-то..
Это я? пишет:
цитата:
Вы-то вот находите время и желание вникнуть в свой предмет - с вами и разговаривать интересно
ой
Это я? пишет:
цитата:
Напрягает сование этих фотографий во все дырки всеми, кто пытается хоть что-то рассказать про Мясной бор. Я думаю так: хочешь чего-то рассказать - сначала тему изучи, вникни, а не хватай по верхам, не пудри общественности мозги.
Согласен, но в наш век развитых коммуникативных возможностей оч. тяжело удержаться от очередного обсуждения/освещения чего-то, пусть даже поверхностно изученного, многие вообще живут там (в блогах и прочих сетях) Необычно, что Елена не стала спорить, чувствуется желание разобраться в вопросе и стремление к освоению новой информации, благо здесь многим есть что рассказать Это я? пишет:
цитата:
А вообще, Вы, как специалист по военным фото - накидайте Лене ссылок. Может, она путний клип сделает, а мы за неё порадуемся
Да какой я специалист, так любитель военной истории, как и все здесь собравшиеся. Ссылками не особо богат, т.к. собираю фотографии тематически, но думаю Елена найдет много интересных фотографий на таких сайтах какhttp://waralbum.ru/ или на оф. сайте РГАКФД они там активно оцифивровывают материалы и выкладывают в сеть, правда копирование с выкладыванием в инет нужно согласовывать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет