Отправлено: 16.11.09 20:43. Заголовок: не втречали летчиков ? помогите

помогите , невозможно проследить действия 854 бап так как принимали участие на многих фронтах


ищу деда Смолякова Алексея Евменовича ,Штурман Лейтенант , пропавшего безвести 07.07.1943г служившего в рядах 5й ВА, 293 бад ,1 бак, 854 бап - 162гбад

Возможно летал на машине Пе-2

вот вырезка из архива
[img] http://www.germany.ru/wwwthreads/files/2397-14785802-Ded-poisk.JPG[/img]



Место рождения точнее: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Орша, Ленинская, 34

Призван: Сталинабадский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Сталинабадский р-н

Последнее место службы: 854 бомбардировочный авиаполк 293 бомбардировочной дивизии
Лейтенант. Штурман третьего звена
Не вернулся с боевого задания 07.07.1943

 Отправлено: 23.06.14 17:49. Заголовок: Где находится захоро..

Где находится захоронение? Мой дед, Дудкин Алексей Васильевич, летчик, погиб в 1943 году и похоронен в братской могиле под Белгородом. Это все, что я знаю от отца, который в молодости разыскал эту могилу. К сожалению, больше он ничего не рассказывал, и документы все утрачены. Может быть, Вы писали про моего деда? Вы узнали еще что-нибудь?

 Отправлено: 16.11.09 21:30. Заголовок: К сожаленю 5-я ВА до..

К сожаленю 5-я ВА до наших мест не долетала. Ищите фамилии, мемуары начиная с командующего армии и далее по упоминаемым фамилиям. Хрущев всех заставлял писать, так что мемуары кого либо из командиров должны быть. Или берите учебники-сборники докум. ВОВ и следы 5-ВА и так далее к дате 07/07/43

 Отправлено: 16.11.09 21:49. Заголовок: ПЕШЕХОД Приветствую..

ПЕШЕХОД

Приветствую ,
ваши места ,какие места ?
Везде где упоминалось что либо в вов мемуарах и тд опубликовынных и интернэте на различных порталах о ВОВ недостаточно инфы , или есть 854бап и тд но фамилии не те .
Учебники к сожелению не доступны ,пока с помощи интернета .
Где находятся архивы 854 бап ,где могут находится ?

ок.
ещё вопрос как я могу найти фамилии с этой братской могилы -
место захоронения Белгородская обл. Яковлевский р-н, п. Томаровка Братская могила

2058 743 Братская могила 542 советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками 1943 г. у здания поссовета п.Томаровка.

 Отправлено: 17.11.09 14:08. Заголовок: FREEGAD пишет: Учеб..

FREEGAD пишет:

цитата:

Учебники к сожелению не доступны ,пока с помощи интернета

Посмотри здесьclick here и вообще набери "Советская авиация в боях за Белгород" или Орел, Курск и много чего выплывает

 Отправлено: 17.11.09 16:34. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Посм..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Посмотри здесьclick here и вообще набери "Советская авиация в боях за Белгород" или Орел, Курск и много чего выплывает

Я это уже читал и многое другое .
Может в Архив запрос дать и военкоматы ?

 Отправлено: 18.11.09 23:40. Заголовок: ПЕШЕХОД Ребят,а куда..

ПЕШЕХОД Ребят,а куда обычно передаёте найденые вещи погибших и самих погибших , куда это всё уходит , в архивы ? кто об этом должен хорошо знать военкоматы ?
Например нашли вы 10 человек , захоронили в братской могиле , добавилась ещё плита а куда вещи найденые деются ? Как это выглядит вообще ?

 Отправлено: 16.11.09 21:51. Заголовок: и всё что касается э..

и всё что касается этой могилы, перезахоронения , когда оброзовалась и тд ?

 Отправлено: 16.11.09 22:27. Заголовок: Наши места это Волхо..

Наши места это Волховский и Северо-Западный фронты, а 5ВА сев-Кавказский,Степной и на Яссы. По братской могиле попробуй пробить по Мемориалу пос. Томаровка, могут быть указаны призывники из этого пос. значит будет ясна примерно область и район с поправками на послевоенное переделение областей. Часто к документам по бр. захоронениям прилагается их легнда, т.е образование, размеры, состояние и даже фото. Таких материалов в Меморе полно. И еще, пробей по Мемору тупо все просто по фамилии, т.к могут быть напутаны имя отчество, а где то их может и не быть. Ищи имеющиеся сходства. Удачи.Найдешь- извести, нам то же интересно. Попробуй пробить по дате гибели, летчик вряд ли погиб один и гдето в инете(я кажется выбрасывал на наш форум есть немецкие данные о победах за конкретное число и месяц. хоть и не полные но все же. Посмотри у нас там где про электронные книги памяти.

 Отправлено: 16.11.09 22:36. Заголовок: Попробуй набрать сай..

Попробуй набрать сайт Авиаторы второй мировой войны.click here

 Отправлено: 16.11.09 23:22. Заголовок: в этот день 07.07.43..

в этот день 07.07.43 был сбит один Пе-2


Uffz Holtz Helmut Хольтц Хельмут 11./JG51 Pe-2 63 821: at 1000 m 04:08 O
фронт-O - восточный на нем?
что опзначают эти цифры и как их пробить , пробую через гугл не получается 63 821: at 1000 m????

Он погиб не один "пропал безвести" в этот же день 07.07.43г из этой же 1 бак 854 бап Ст.лейтенант Дудкин Алексей Васильевич зам командира.....1906 рождения УССР .

В Цамо он упоминается ещё несколько раз , потом есть Ф.И.О полностью такие же и дата смерти таже ,званние тоже и упоминается уже в братской могиле выше названой деревни .

Что касается деда, он так же упоминается в цамо в нескольких экземплярах , другие имена отчества но остальные все даты схожи .
Упоминается что самолёт его загорелся и ушол в сторону "гибели не видели", другие два из звена бомберы развернулись так как потеряли штурмана звена и командира.

Ещё что это был вылет на Берлин , после войны приезжали однополчане к бабушке(по рассказам бабушки,мамы) , вроде искали, искал и ещё один брат , в архивах видны исправления исправления , дело в том связь с тем другим братом бабушки потеряна человек этот умер в 1972 году .Я пытаюсь но получится ли незнаю ,но делаю возможное всё ..

Но у меня уже есть больше , есть те данные по которым числился в армии ,уже что то .

 Отправлено: 16.11.09 23:31. Заголовок: 1000 это высота на к..

1000 это высота на которой был сбит а 63... видимо кодировка квадрата и вряд ли у нас пробиваема. так дед похоронен или пропал откуда привязка к могиле. И на пешке вряд ли в 43г бомбили Берлин не того типа самолет. Сформулируй для себя данные точнее сгруппируй по различным версиям пробуй пробить 51 группу(нем) где воевали. Данная охотничья(истребители) 51гр воевала и у нас а затем Орел Курск и т.д

 Отправлено: 17.11.09 00:13. Заголовок: По поводу привязки к..

По поводу привязки к могиле :-
Искал Деда, Смолякова Алексея Евменовича -есть одна запись первая сылка в моём сообщении .
Потом задал Смоляков Алексей Евгеньевич -вышел на одинаковые данные кроме Отчества - далее отчет по потерям
сразу над дедом Дудкин Алексей Васильевич Ст.Лейтенант тогоже полка 854 бап 1бак и тд .пропавший в тотже день 7.7.43.
Начал вертеть дальше Дудкина Алексея Васильевича -просто задал и выдало несколько -однин лишь отличается тем что Дудкин Алексей Васильевич Ст.Лейтенант погибший 7.7.43 без даты рождения и дальнейших опозновательных моментов ,место захоронениния братская могила,т.е неизвестно из какой часто армии и тд .

Насчёт немцев , буду сейчас искать уже близко..

кста где то всдтречал что ранее что 854 бап каким то хвостом Волховская или из этой армии берёт начало , где то встречал ...
Большое спасибо уже неплохо ...

 Отправлено: 17.11.09 18:20. Заголовок: ПЕШЕХОД FREEGAD пише..

ПЕШЕХОД FREEGAD пишет:

цитата:

кста где то всдтречал что ранее что 854 бап каким то хвостом Волховская или из этой армии берёт начало , где то встречал ...

click here



Сформирован приказом НКО No. 00196 от 10.09.42 г.

Входил в состав 3-й ВА Калининского фронта.

С 01.02.43 г. входил в состав 14-й ВА Волховского фронта, участвуя в операции по прорыву блокады Ленинграда.

С 21.02.43 г. входил в состав 6-й ВА Северо-Западного фронта.

В период с 19 по 27.02.43 г. авиакорпус всем составом перебазировался на Бутурлиновский аэроузел Воронежского фронта в состав 2-й ВА.

В начале августа 1943 г. вошел в состав 5-й ВА Степного фронта (с 20.10.43 г. 2-й Украинский фронт).

В октябре 1943 г. части корпуса уничтожили 26 танков, 214 автомашин, 9 батарей полевой артиллерии, 100 пулеметных точек, 5 паровозов, 100 железнодорожных вагонов, 1 железнодорожный мост, 25 складов с горючим и боеприпасами, вызвали 12 взрывов и 27 пожаров. Экипажи Пе-2 провели 27 воздушных боев и сбили 12 самолетов противника.

Приказом НКО СССР No. 017 от 05.02.44 г. преобразован во 2-й гв. бак.

06.07.44 г. снова вошел в состав 2-й ВА 1-го Украинского фронта и перебазировался на львовское направление.

Переименован Директивой ГШ No. Орг/10/315706 от 26.12.44 г. в 6-й гв. бак.

----------------
http://militera.lib.ru/h/rastrenin_ov/06.html


1 бак(293бад-854бап-162гбад) входил в состав 2й ВА -1943

Содержание
«Военная Литература»
Военная история
Военная история
«Основной ошибкой является.....
---
Первоначально планом боевого использования авиации 2-й воздушной армии предполагалось в период 4.15–4.20 силами 1-го бак нанести одновременные удары по скоплению войск противника в районе Томаровка, Борисовка и аэродромам Основа, Харьков-Сокольники и Рогань и двумя группами от 291-й шад — по штабу танкового корпуса соединения в Зиборовке и аэродрому Рогань. Прикрытие штурмовиков и бомбардировщиков обеспечивалось силами 4-го иак, а блокировка передовых аэродромов базирования истребительной авиации противника Томаровка, Микояновка, Казачья Лопань — силами 5-го иак. Однако по ряду причин, прежде всего ввиду неготовности экипажей 1-го бак к ударам по аэродромам, 2 июня планы изменили. По аэродромам должны были действовать штурмовики 1-го шак, а по штабу и скоплению войск противника — бомбардировщики 1-го бак. Предполагалось, что при таком [305] распределении целей для экипажей 1-го бак будут созданы более простые условия для работы над целью. Дело в том, что в 1-м бак было много молодого летного состава, который к концу мая еще не был введен в строй, и при ударах по аэродромам корпус мог понести значительные потери. В общей сложности для удара выделялось 203 боевых самолета.

Из-за организационных неурядиц с поставленной задачей воздушная армия не справилась. Время удара не выдержали, намеченное количество самолетов не подняли, по всем намеченным целям удара не нанесли.

Полки 1-го бомбардировочного авиакорпуса полковника И. С. Полбина свою боевую задачу не выполнили. В воздух должны были уйти 45 бомбардировщиков Пе-2, а сумели взлететь только 39 «пешек». Группа в составе 8 Пе-2 от 81-го гбап в воздухе потеряла ориентировку, к цели не вышла, возвратилась обратно. Группа 16 Пе-2 от 854-го бап, не встретившись с истребителями прикрытия от 4-го иак над аэродромом встречи Велико-Михайловка, возвратилась обратно, не выполнив боевой задачи.


?????????????

 Отправлено: 17.11.09 15:49. Заголовок: Братская могила , бу..

Братская могила , будет смотрется-попросил людей на однокласниках посмотреть да немного узнать как оброзовалась и что творилось в этой деревушке на момент 07.07.43г , просмотрел фамилии могилы фамилии Смоляков там нет ,Дудкин есть - будет смотрется какой Ст.Лейтенант может по погонам или ещё каким отличиям , Памятник поставили в 1954г ,до сегоднешнего дня численость этой могилы воинов возросла больше 900./ В крайнем случае можно подключить Белградский Военкомат

что касается Люфтваффе и побед в небе , есть двое кто в этот день сбил Пе-2 но с циферками ещё не продвинулся ,буду матреть далее ..

за сылку спасибо ,буду читать .

 Отправлено: 17.11.09 15:51. Заголовок: Да , воспоминания ба..

Да , воспоминания бабушки и мамы "последний вылет на Берлин" -может что напутали а это Белгород? - в полне созвучно даже .... время покажет

 Отправлено: 26.06.14 10:53. Заголовок: Вы на Тризну вопрос постав те.

Там человек 5 владеют обширными архивами.

 Отправлено: 28.06.14 14:30. Заголовок: Что есть Тризна? Я с..

Что есть Тризна? Я случайно сюда попала, сделала запрос по фамилии и только здесь нашла. Кажется, наши деды разбились в одном самолете

 Отправлено: 28.06.14 16:16. Заголовок: ПО Тризна http:/..

ПО Тризна http://www.trizna.ru/forum/ наберите в поисковике.

 Отправлено: 29.11.16 18:34. Заголовок: mmmm

ребята Администрация дайте пожалуйста адрес мыла этого юзера НБ, я как то упустил тогда его сообщения в теме.
Буду признателен

моё мыло

mir-russkiy@bk.ru

Фреегад