Отправлено: 08.02.08 22:25. Заголовок: Отстоим захоронение в Мясном Бору!!!

Вот решил отдельную тему создать прямо здесь.

Сегодня Ник написал открытое письмо-заявление на имя штаба "ДОЛИНЫ"
В понедельник опубликую, потом пошлем еще по почте с нашими подписями...

Публикую в воскресенье...

В штаб Новгородской областной общественной организации
«Поисковая экспедиция «Долина» памяти Н.И. Орлова»

ЗАЯВЛЕНИЕ
В 2008 году исполняется 20 лет Поисковой экспедиции «Долина». Мясной Бор, Долина Смерти - это не только место трагической гибели 2-й Ударной Армии Волховского фронта в 1942 году. Вот уже несколько десятилетий воинское захоронение в д. Мясной Бор, Новгородского района - святое место для нескольких поколений поисковиков. На этом самом большом в стране действующем солдатском кладбище, с отданием воинских почестей за 20 лет захоронили останки десятков тысяч солдат 2-й Ударной и 59-й Армий, ценою своих жизней спасавших Ленинград. Из забвения возвращены тысячи имен героев.
Мы были свидетелями возведения Мемориала в Мясном Бору, когда при планировке кладбища были закатаны под асфальт братские могилы. В 2005 году, был снят, ставший символом Мясного Бора, старый памятник на кладбище и без согласования с поисковиками, поставлен новый. В результате композиция мемориала была безнадежно испорчена. Теперь Администрация Новгородского Района принимает решение о закрытии воинского захоронения в Мясном Бору по причине, якобы, отсутствия земли. Для солдат, погибших здесь НЕТ ЗЕМЛИ для захоронения?!
С трех сторон кладбища - пустырь, зарастающий бурьяном. Территория, на которой ещё много лет можно хоронить солдат без особых денежных затрат. Хотя те, кто здесь погиб – заслуживают гораздо более высоких почестей, чем просто быть зарытыми в землю.
В Мясной Бор ежегодно приезжают тысячи поисковиков со всей страны и из других республик Ближнего Зарубежья. В Долине Мужества воспитаны десятки тысяч молодых людей, прошедших школу поиска. Есть те, которые прошли Афган и Чечню, стали офицерами Российской Армии, награждены боевыми орденами и медалями.
Наш поисковый отряд работает в Мясном Бору с 1989 года и мы считаем непростительной ошибкой принять решение о переносе места захоронения, найденных в Долине Смерти солдат, за десятки километров, в пос. Новоселицы Новгородского района. Зачем? Спрятать от глаз людских подальше то, что напоминает о невыполненном долге перед погибшими, но не похороненными защитниками Отечества? А как же: «Никто не забыт и ничто не забыто!» Приказано забыть?
Боровичский поисковый отряд «Звезда», в связи с тем, что принимается решение о переносе места перезахоронения бойцов и командиров РККА погибших в годы Великой Отечественной войны, на территории Новгородского района из деревни Мясной Бор в Новоселицы, убедительно требует не совершать непоправимой ошибки.

09.02.08

 Отправлено: 12.03.08 20:13. Заголовок: Эх, я ж в Москве бли..

Эх, я ж в Москве блин....... если в институте все будет нормально и на субботу с вскресеньем ничего не запланируют - приеду!

 Отправлено: 12.03.08 21:10. Заголовок: Сегодня в НОВОЙ новг..

Сегодня в НОВОЙ новгородской ГАЗЕТЕ-целая страница посвящена проблеме Мясного Бора,с фотографиями,выдержками из заявлений поисковых отрядов Статья называется ЭКСГУМАЦИЯ БЮРОКРАТИЗМА,написано толково! Ура,товарищи! НО ПАСАРАН!

 Отправлено: 12.03.08 21:49. Заголовок: Ник пишет: страница..

Ник пишет:

цитата:

страница посвящена проблеме Мясного Бора

Дык надо тута разместить

 Отправлено: 12.03.08 22:11. Заголовок: А если отсканировать..

А если отсканировать и выложить? Или в газете электронную версию попросить?

 Отправлено: 13.03.08 12:38. Заголовок: Извините,но я не нау..

Извините,но я не научился еще таким премудростям ,отдам статью Лехе,он знает,как это делается....

 Отправлено: 14.03.08 10:24. Заголовок: N11 . 12 марта 2008 ..

N11 . 12 марта 2008 года
Новая Новгородская Газета

ЭКСГУМАЦИЯ БЮРОКРАТИЗМА

Десять лет назад в официальном издании администрации Новгородской области вышел материал под названием «Долина» - эксгумация совести», рассказывающий о трудностях поискового движения. В те годы на первом плане были проблемы с обеспечением продовольствием, горючим. Палки в колеса ставила погода, когда на майские праздники выпал снег. Но никому из лесных трудяг в середине 90-х и в голову бы не пришло, что спустя десятилетие бюрократы замахнутся на святое - место погребения павших в Мясном Бору. И вот это случилось.
По словам заместителя председателя Совета командиров «Поисковой экспедиции «Долина» Людмилы Бородачёвой, уже не первый год администрация Новгородского района ведёт дело к консервации воинского кладбища в Мясном Бору по причине, озвученной чисто бюрократическим языком, «кладбище в деревне Мясной Бор исчерпало свои возможности для захоронения».
Однако поисковики категорически заявляют - такая возможность есть! Но... чиновников аргументы не интересуют. Они заявляют, что подготовлен проект реконструкции захоронения со сметной стоимостью в 13 миллионов рублей. Говорится о создании «целостности» мемориала, словно до этого павшие солдаты хоронились как попало.
Но самое неприятно удивительное в этой истории, что теперь поисковикам предлагается осуществлять захоронение найденных останков на территории Новоселицкой воинской части. Это настоящий плевок в память ветеранов, преодолевших смерть, родственников погибших бойцов, сотнями приезжающих со всех концов России. Неуважение к ребятам и девчонкам, ежегодно оставляющим свои дела и отдающим себя поиску. Ведь всех их объединяет трагическое словосочетание - Мясной Бор, давно ставшее синонимом скорби и памяти о войне.
Когда Людмила Бородачёва рассказывала о происходящем, ей не всегда удавалось сдерживать эмоции. И её можно понять...
Захоронения в Мясном Бору проводятся уже 20 лет. С приходом нового главы Новгородского района отчего-то остро встал вопрос об отсутствии места на мемориале. Но, позвольте, из почти 30 тысяч захороненных в Мясном Бору бойцов установлены имена только 16 тысяч. Мы продолжаем работу в Центральном архиве Министерства обороны РФ. Поисковики, которые уже 20 лет приезжают в район гибели 2-й Ударной армии, узнав о бюрократической новации, искренне удивились - зачем увозить останки солдат за 40 километров от места их гибели?! Место на мемориале есть. Слева от захоронения свободно встают машины, справа -земельный участок. Дедушка, которому принадлежит земля, согласен отдать её. Аргумент об отсутствии средств на расширение воинского кладбища - не работает, ведь собирается же администрация потратить 13 миллионов рублей на обновление и консервацию мемориала? Но даже если наших слов и доказательств недостаточно, не обязательно устраивать показательный и никому не нужный перенос в «тьмутаракань». Ведь совсем рядом с Мясным Бором практически на пустом месте установлена стела, посвящённая бойцам 2-й Ударной.
Там места достаточно! Неподалеку расположен мемориал «Любино Поле», где захоронено, если судить по площади захоронения, чуть больше 200 солдат, а по спискам погибших проходит 14 тысяч. Большинство из них лежат именно в Мясном Бору. Поисковики готовы пойти на этот компромисс, но нас упрямо подталкивают к свёртыванию многолетней традиции и предлагают проводить захоронения в Новоселицах. Мне кажется, что администрация района просто пошла по самому простому пути. Конечно, солдатики в воинской части будут бесплатно ухаживать за захоронением. Но разве это важнее всего?
У нас осталось не так много тем, способных всколыхнуть людей, заставить молодёжь объединиться.
У поисковиков есть простые вопросы: поинтересовался ли кто-нибудь из районных чиновников мнением, как теперь говорят, простых людей? Хотелось бы, чтоб наш голос был услышан не только районными властями, но и губернатором. Его последние действия подтвердили готовность разбираться в деле и находить верные решения...
Только зачем «администраторам» задумываться над чужими переживаниями, болью от ран, воспоминаниями о десятилетиях тяжелейшего труда? Проще всего вцементировать миллионы рублей в ограды и плиты кладбища в Мясном Бору и забыть о постоянных заботах о нём.
Можно быть правым с точки зрения юридической формальности, но ещё Декарт сказал, что истина без сострадания не имеет права на существование. Ведь есть такая штука - совесть и о ней хотя бы изредка нужно вспоминать. Тем более - слугам народа.

Александр ЗАДВОРНЕВ

P.S. редактора: «Не слишком сердитесь на чиновников. Они думают, будто в наше прагматичное время всё измеряется долларами за сотку земли. И уже забыли, что нечто может иметь и нематериальную ценность. Что захоронение в Мясном Бору - не рядовой погост, а символ. Не только национальной памяти, но и национального покаяния перед солдатами, забытыми на годы.»

 Отправлено: 14.03.08 12:18. Заголовок: Ай-да Саша, молодец!..

Ай-да Саша, молодец! Бывший наш поисковик!

 Отправлено: 14.03.08 16:07. Заголовок: Я дико извиняюсь, но..

Я дико извиняюсь, но мне статья не понравилась...
Она пройдет незамеченной, потому что факты размазаны, аргументы в пользу сохранения в МБ и против переноса в Новоселицы слабые...
Это на форуме можно в таком духе пообсуждать тему, а для журналиста в областной газете - посредственно.

Непонятно для кого написано-то? - для народа или для власти...
Если для народа (прошу прощения за цинизм) - надо было упирать на святое дело, выполняемое поисковиками и необходимости захоронение бойцов в непосредственной близости от места гибели, надо было описывать, что родственники со всей страны не попадут на место захоронения, на то, что подобная "реконструкция" уже была и теперь все ходят по дорожкам, проложенным над могилами, на то что нельзя так издеваться над памятью, на то что 13 млн. вполовину разворованы будут "реконструкторами", вместо того, чтобы направить их на поисковые работы.
Если для власти - тогда факты, о том, сколько еще свободной земли в МБ, сколько прирезать можно, сколько ее вообще можно купить на эти злосчастные 13 млн. (не хило между прочим), на какие-нить выступления ВВП по увековечиванию памяти погибших...

А так получилось что вроде и перед поисковиками доброе дело сделал и власть больно не укусил... ему же в ГВН работать еще...
Еще раз - это мое сугубо личное мнение...

 Отправлено: 14.03.08 19:28. Заголовок: Абсолютно согласна с..

Абсолютно согласна с Леной.

 Отправлено: 15.03.08 01:35. Заголовок: Солидарен с Леной и ..

Солидарен с Леной и Кето. Братцы и сестрички! По-моему кому-то из чиновников не дают покоя "лавры" эстонских соседей! Объясним ( и покажем) им по нашему, по простому, на поисковом языке, что повторения Таллинского сценария у них нифига не получится!

 Отправлено: 14.03.08 17:24. Заголовок: Может, просто их отм..

Может, просто их отмыть надо? Эти 13 миллионов.

 Отправлено: 14.03.08 19:37. Заголовок: Не кипятитесь девчон..

Не кипятитесь девчонки, курочка по зернышку клюет, опять же 16.03 встреча с ТV в МБ.

 Отправлено: 14.03.08 22:04. Заголовок: Да мы чего переживае..

Да мы чего переживаем - любой самый убойный материал надо еще ПОДАТЬ уметь. Но может, если там цитаты наших писем - то вместе ничего? Леш, были цитаты-та?

 Отправлено: 15.03.08 00:53. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: опят..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

опять же 16.03 встреча с ТV в МБ

Сам то будешь?!!
Keto пишет:

цитата:

Леш, были цитаты-та?

Цитаты были, вставлять не стал. Но если надо вставлю (Гусары молчать!!!)

 Отправлено: 15.03.08 00:55. Заголовок: Ну тогда уже ближе к..

Ну тогда уже ближе к делу. Вставь, если не трудно

 Отправлено: 15.03.08 01:28. Заголовок: ВСТАВЛЯЮ: «Объедине..

ВСТАВЛЯЮ:

«Объединение «Отечество», Республика Татарстан (Казань)

цитата:

«Уже более 25 лет поисковые отряды Республики Татарстан приезжают в Мясной Бор. Воинское кладбище в Мясном Бору стало символом возврата долга страны несправедливо преданным забвению тысячам защитников страны. Узнав о намерении запретить погребение останков советских солдат на воинском кладбище в д. Мясной Бор, общественная молодёжная организация «Объединение «Отечество» Республики Татарстан от имени поисковиков республики заявляет: Мы считаем абсолютно несправедливым запрещение хоронить погибших солдат в местах их гибели. Они заслужили право быть погребёнными в земле, в которую пролилась их кровь. Они уже были не раз преданы. И оказывается, что сегодня им даже нет места рядом с товарищами-однополчанами? Работа по поиску и преданию земле останков солдат не завершается их механической передачей кому-то. Одним из наиболее эмоциональных моментов всей этой работы является церемония погребения. Если же она будет осуществляться на таком большом удалении от места работы, это фактически исключит участие самих поисковиков в завершающем этапе их многодневной, многолетней работы. Было время, приходилось слышать, что «костям уже места во всей области не хватит», но мы и предположить не могли, что такие высказывания станут официальным мнением».

Еще раз повторение , но там прим. редакции поэтому не могу не вставить...

Поисковый отряд «Звезда» (Боровичи)

цитата:

«Мы были свидетелями возведения мемориала в Мясном Бору, когда при планировке кладбища были закатаны под асфальт братские могилы. В 2005 году был снят ставший символом Мясного Бора старый памятник на кладбище и без согласования с поисковиками поставлен новый. В результате композиция мемориала была безнадёжно испорчена. Теперь администрация Новгородского района принимает решение о закрытии воинского захоронения в Мясном Бору по причине якобы отсутствия земли. Для солдат, погибших здесь, НЕТ ЗЕМЛИ для захоронения?! Мы считаем непростительной ошибкой принятие решения о переносе места захоронения, найденных в Долине смерти солдат. Зачем?»

прим."Зачем?" Это не наши слова, но видимо пришлось к слову...

От редакции:

цитата:

Для тех, кто не читал тогда «ННГ», поясним - старая скульптура была заменена новой, отлитой по заказу и на деньги знаменитого «кремлёвского банкира» Пугачёва, только потому, что напоминает благотворителю его дедушку, воевавшего на Новгородчине.

Поисковая группа «Память» (Малая Вишера)

цитата:

«Ежегодно после каждой Вахты памяти останки погибших солдат перезахоранивают на воинском кладбище в Мясном Бору. Это стало святой традицией в Новгородской области. В течение длительного периода погибшие были брошены и забыты под такими же «благовидными предлогами», которые находят чиновники сейчас. Погибшие бойцы не заслужили такого отношения к себе, а тем более такого отношения не заслужили ветераны 2-й Ударной и оставшиеся в живых родственники солдат. В соответствии с Законом РФ «Об увековечивании памяти погибших при защите Отечества» просим выйти с ходатайством в адрес губернатора Новгородской области с вопросом о расширении воинского захоронения в деревне Мясной Бор и отказе в закрытии данного воинского захоронения».

Областной центр дополнительного образования детей и молодёжи, областной поисковый центр (Тюмень)

цитата:

«Поисковые отряды Тюменской области работают на территории Новгородского района более 15 лет. Для поисковиков мемориальное кладбище в деревне Мясной Бор стало символом их благородной работы, ведь в именах захороненных солдат отражается не только история Великой Отечественной войны, но и история поискового движения России. Традиции нужно хранить!»

 Отправлено: 15.03.08 01:46. Заголовок: Ребяты, я с вами! Хо..

Ребяты, я с вами! Хоть на карачках, но в МБ приползу 16-го!

 Отправлено: 15.03.08 02:22. Заголовок: Для справки: новый ..

Для справки: новый форумчанин maykrim - это Щукин

 Отправлено: 17.03.08 13:00. Заголовок: Keto пишет: новый ..

Keto пишет:

цитата:

новый форумчанин maykrim - это Щукин

Рибяты, был в Мясном Бору, на душе как-то пусто. Нет памятника НАШЕГО, надгробные плиты со списками погребенных зачастую лежат на других могилах, в земле наблюдаются провалы там, где холм не совпадает с могилой. Да еще этот холмик - целое воинское захоронение перетащенное от дороги и "сваленное" в одну кучу. Грустно. Подняло настроение присутствие Щукина (ёпрст...скока лет, скока зим!). Приполз чертяка, правда карачки где-то спрятал.

 Отправлено: 15.03.08 11:05. Заголовок: блин а я работаю 16-..

блин а я работаю 16-го

 Отправлено: 15.03.08 22:21. Заголовок: Мы выезжаем в Мясной..

Мы выезжаем в Мясной Бор завтра в 8-8.30 До встречи!

 Отправлено: 15.03.08 22:31. Заголовок: Если надо чего сказа..

Если надо чего сказать - по телефону хотя бы скажу любому корру и член-корру - только свистните.

 Отправлено: 15.03.08 23:08. Заголовок: С господином замглав..

С господином замглавы Новгородской районной администрации раньше работал на птицефабрике в Божонке,жил в одном доме. Всякий раз при встрече ( уже будучи на высокой должности) он с ехидцей спрашивал: "Все копаешь?" И т.д. А на захоронениях он, чуть ли не со слезами на глазах произносил пламенные речи. Разве можно от таких чиновников ждать что- либо, кроме ханжества и лицемерия!

 Отправлено: 16.03.08 07:38. Заголовок: Удачи вам всем. Ждём..

Удачи вам всем.
Ждём рассказов, что и к чему.

 Отправлено: 16.03.08 17:23. Заголовок: Максу за фотки спаси..

Максу за фотки спасибо! Но хотелось бы все же фоток побольше и рассказа поподробней - для тутошней прессы и ваще.

 Отправлено: 16.03.08 22:29. Заголовок: Сегодня не можем :sm..

 Отправлено: 16.03.08 22:39. Заголовок: Офф...что? :sm15: Ты..

Офф...что? Ты чего это белым по серому написал?

 Отправлено: 16.03.08 23:12. Заголовок: Keto пишет: Офф...ч..

Keto пишет:

цитата:

Офф...что?

Это типо, чтоб не флудить!!! Пишется Оффтоп, т.е. не в тему...

 Отправлено: 17.03.08 08:43. Заголовок: Статья понравилась, ..

Статья понравилась, т.к. обобщив письма автор обозначил проблему. Плохо другое: новая газета - считается "желтой", не все однозначно к ней относятся и не все читают (в смысле Н.области). Чудовский отряд пребывает в полном неведении, никто ничего нам не сообщает и не звонит. Это тоже наводит на тоскливое настроение.

 Отправлено: 17.03.08 14:25. Заголовок: Не согласен с тем, ч..

Не согласен с тем, что НОВАЯ НОВГОРОДСКАЯ ГАЗЕТА-желтая.Читаю ее уже третий год и многое мне нравится! А ЖЕЛТЫМИ стали все официальные!

 Отправлено: 17.03.08 14:29. Заголовок: Да не в цвете прессы..

Да не в цвете прессы вопрос. Вопрос в том, будут ли наши пламенные речи иметь хоть какой-никакой эффект?

 Отправлено: 17.03.08 18:35. Заголовок: Был митинг,были плам..

Был митинг,были пламенные речи(для программы Саши Бирюкова на ТВ) Я уже несколько лет слышу призывы старых СОКОЛОВ ВЗЯТЬ ШЕФСТВО НАД ВОЕННЫМИ КЛАДБИЩАМИ, Штаб тоже предлагал уже давно(и даже подзаработать на этом! )Когда-то у нас была традиция-1день на Вахте посвящали уборке кладбища в Мостках.И делали это бесплатно! И сейчас перед Вахтой проводим субботник на Воинском захоронении в Боровичах....Но одно дело убрать мусор,и совсем другое-содержать! Наши народные избранники,когда рвутся к власти,обещают соблюдать Закон!,а получив эту власть,стараются сделать так,чтобы было легче СЕБЕ,интересно,а что говорит по этому поводу Закон?

 Отправлено: 17.03.08 19:24. Заголовок: Сегодня перед работо..

Сегодня перед работой смотрел местные новости. Либо я пропустил, либо там не слово про митинг в МБ.

 Отправлено: 17.03.08 20:42. Заголовок: Только-что по новост..

Только-что по новостям "СЛАВИЯ" показали про митинг в МБ!

 Отправлено: 17.03.08 20:53. Заголовок: А как бы видеозапись..

А как бы видеозапись получить, а?

 Отправлено: 17.03.08 20:59. Заголовок: Я, если будет повтор..

Я, если будет повтор, попробую через ТВ-тюнер скачать, а там видно будет. Может кто-нибудь может по другому ролик получить. А отправить по и-нету я не умею!

 Отправлено: 17.03.08 21:43. Заголовок: maykrim пишет: евре..

maykrim пишет:

цитата:

еврею с флагом

АНТИСЕМИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AWI пишет:

цитата:

попробую через ТВ-тюнер скачать

Спасибочки! Народ (в лице админа) отправит

 Отправлено: 17.03.08 21:44. Заголовок: AWI пишет: попробую..

AWI пишет:

цитата:

попробую через ТВ-тюнер скачать

А у меня на тюнер СЛАВИЯ не берёт.
Вагиф,эти новости по ТНТ СЛАВИЯ пропустила или на своём канале?

 Отправлено: 17.03.08 21:38. Заголовок: Боцман! спасибо за д..

Боцман! спасибо за доброе слово. Я до сих пор в состоянии "грогги". А если по делу- руки чешутся сотворить нарушение УКа и КОАП РФ по отношению к "еврею с флагом".
P.S. Ну у Щукина и РОЖА на фото!

 Отправлено: 18.03.08 08:38. Заголовок: Keto пишет: АНТИСЕМ..

Keto пишет:

цитата:

АНТИСЕМИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нее. Щукин не антисемит. Он против Донкихота с флагом, которого вместо нашего памятника в Мясном Бору зафигачили. А руки точно чешутся.maykrim пишет:

цитата:

Ну у Щукина и РОЖА на фото!

Рожа как рожа, ты на другие посмотри и успокойся.