Отправлено: 22.02.11 00:43. Заголовок: Помогите найти место захоронения

Пожалуйста, подскажите точное место захоронения, если это возможно, конечно. В Книге памяти значится : Степанов Александр Васильевич ,1911г.р,с.Старая Измайловка Барышского р-на Ульяновской обл.
Погиб в бою 7 авг.1942 года.
Похоронен в р-не Мясного Бора.

 Отправлено: 22.02.11 15:55. Заголовок: Лена пишет: В Книге..

Лена пишет:

цитата:

В Книге памяти значится : Степанов

Непонятно - какой документ явился первоисточником этой записи. В Мемориале таких документов я не нашел. Т.е., нужен либо источник этой записи в КП Ульяновской облсти, либо доп. сведения по фигуранту. Например, в/часть или полевая почта. Тогда можно еще чего-нибудь помудрить. А так...

Можно еще глянуть по базе данных "Долины", но вероятность обнаружения там - 0,00001 %

 Отправлено: 22.02.11 16:23. Заголовок: Это я? пишет: В Мем..

Это я? пишет:

цитата:

В Мемориале таких документов я не нашел.

Я вот тоже не нашла, а внучка погибшего уверяет, что информация эта с www.obd-memorial.ru(книга памяти). Попробую уточнить.

 Отправлено: 22.02.11 17:50. Заголовок: Книга Памяти Ульянов..

Книга Памяти Ульяновской области ТОМ3, призван Барышским РВК

 Отправлено: 22.02.11 18:29. Заголовок: Лена, в ОБД "Мем..

Лена, в ОБД "Мемориал" в книге памяти Ульяновской области этот человек числится. Вопрос в другом - как информация о захоронении в Мясном бору попала в Книгу памяти. Из какого источника? Это может решить исход дела.

 Отправлено: 23.02.11 15:32. Заголовок: Дочь погибшего бойца..

Дочь погибшего бойца писала письмо в г.Подольск(Центр.архив МО РФ), ей ответили, что у них нет информации. Внучка звонила в Военный комиссариат Барышского р-на, ей дали ту же информацию, которая записана в книге памяти. Информация о захоронении в Мясном бору взята из книги памяти Ульяновской обл.Том 3. На ОБД Мемориал его запись под номером-404359829. А как попала информация в книгу памяти нет сведений.
Дочь помнит, из рассказов жены погибшего, что солдат Алексенин(фам.может быть не точная) тоже из Барышского р-на Ульян.обл сообщил о том , что Степанов погиб и похоронен в Мясном бору.

 Отправлено: 23.02.11 22:37. Заголовок: Лена пишет: олдат А..

Лена пишет:

цитата:

солдат Алексенин(фам.может быть не точная) тоже из Барышского р-на Ульян.обл сообщил о том , что Степанов погиб и похоронен в Мясном бору.

Это и могло быть источником записи в КП Ульяновской области. Надо говорить с теми, кто вносил его в эту самую КП. Ведь кто-то же внёс фамилию Степанова в списки книги...

А вообще, с Мясным Бором в этом плане всё очень сложно...
Возьмём, хотя бы, списки не вышедших из окружения:
Дело в том, что документы подразделений, не вышедших из окружения под Мясным Бором, погибли вместе с подразделениями. А посему - списки пропавших без вести в котле окружения бойцов как 2УА, так и др. составлялись на основании показаний военнослужащих, ВЫШЕДШИХ из окружения, и по невостребованным ПИСЬМАМ, пришедшим на соответствующую полевую почту.
Было это как раз в июле-августе 1942 г. Насколько "скурпулезно" и "качественно" это делалось - думаю, объяснять не надо.
Если пофантазировать, то, можно предположить, что в ЦАМО почему-то не попало донесение о потерях, составленное на основании показаний бойца Алексенина. Ну, и, конечно, могло быть так, что в списки Барышского военкомата Степанов попал со слов роственников, которым сообщил о его судьбе Алексенин.

А сам боец Степанов, скорее всего, либо уже захоронен на мемориальном кладбище в Мясном Бору, вынесенный поисковиками как безымянный, либо еще не найден и ему только предстоит быть захороненным, что тоже, конечно, не факт.

 Отправлено: 24.02.11 00:44. Заголовок: Лена пишет: что сол..

Лена пишет:

цитата:

что солдат Алексенин(фам.может быть не точная)

Интересно, что из села Ст.Измайловка было призвано несколько человек по фамилии АлексАнин. Т.е. такие там жили. Есть призрачная вероятность, что родственники того Вашего Алексанина найдутся и расскажут, в какой части он служил.
Шансов, конечно, практически, нет. Но, ведь всякое в жизни бывает...

 Отправлено: 23.02.11 22:27. Заголовок: Все может быть. Если..

Все может быть. Если похоронен в МБ, то можно копию похоронки или копию с донесения с ОБД послать в адрес Новгородского рай военкомата с просьбой увековечить имя погибшего на мемориале в д. М.Бор. Вообще то 7-е августа это после выхода из окружения, так что сведения могут быть близки по точности.

 Отправлено: 23.02.11 23:09. Заголовок: Кстати, интересная и..

Кстати, интересная информация:

Когда-то в советские времена Всесоюзный научно-исследовательский институт документоведения и архивного дела пытался составлять сводные списки не вышедших из окружения под Мясным Бором. Источники там были, видимо, всевозможные. В этих списках есть несколько Степановых без имени и без отчества, но есть и один Степанов Александр Васильевич. Правда, про этого Степанова А.В. ничего кроме ФИО и номера части не известно. Но на всякий случай - вот Вам строчка из базы ВНИИДАДа:
№ 19430 ВНИИДАД Отдельный мин. батальон, 57 стр. бригада, 2 УА, СТЕПАНОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ, 00.06.42 пропал без вести, место выбытия - Ленинградская обл., Чудовский р-н, ЦАМО РФ, Опись 818883с, Дело 1313, лист 30.

 Отправлено: 23.02.11 23:35. Заголовок: Это я? пишет: № 194..

Это я? пишет:

цитата:

№ 19430 ВНИИДАД Отдельный мин. батальон, 57 стр. бригада, 2 УА, СТЕПАНОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ, 00.06.42 пропал без вести, место выбытия - Ленинградская обл., Чудовский р-н, ЦАМО РФ, Опись 818883с, Дело 1313, лист 30.

Т.е. Степанов А.В. не вышел из окружения и пропал без вести, где захоронен неизвестно.
Не может ВДРУГ оказаться, что Степанов А.В. значится в списках захороненных в братских могилах в Мясном бору, списки захороненных есть? В списках "Долины" его нет.
Есть смысл куда-то еще отправлять запросы, в тот же ВНИИДАД?
Я может глупые вопросы задаю, но очень нужно конкретное место захоронения (ну ВДРУГ оно есть), дочь погибшего обязательно хочет побывать на могиле отца, ей больше 70 лет.

 Отправлено: 23.02.11 23:49. Заголовок: Лена пишет: Есть см..

Лена пишет:

цитата:

Есть смысл куда-то еще отправлять запросы, в тот же ВНИИДАД?

Скорее, в ЦАМО. Интересно взглянуть на этот лист 30 из дела 1313. Глянуть бы вживую, подумать...

Лена пишет:

цитата:

Не может ВДРУГ оказаться, что Степанов А.В. значится в списках захороненных в братских могилах в Мясном бору

В списках захороненных в Мясном бору есть Степанов Александр Васильевич. Но он из Башкирской АССР, из 52-й армии. Вашего Степанова А.В. в этих списках нет.

 Отправлено: 24.02.11 09:02. Заголовок: Лена пишет: дочь по..

Лена пишет:

цитата:

дочь погибшего обязательно хочет побывать на могиле отца, ей больше 70 лет.

А вообще, я согласен с Виктором Валентиновичем (он же ПЕШЕХОД). Может быть, сейчас проще увековечить Степанова А.В. в списках на Мемориальном кладбище в Мясном Бору. Благо для этого есть веское основание - информация Книги Памяти. Будет куда приехать родственникам, которые его ещё помнят.
Ни для кого не секрет, что значительная доля имен в списках на наших воинских кладбищах не соответствует физическому месторасположению останков. Но в Мясном Бору это хоть как-то оправдано. Слишком много вынесено из лесу безымянных бойцов и слишком большая работа проведена по выверению и приведению к реальности этих самых списков.

 Отправлено: 25.02.11 17:53. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо! Информацию родственникам я передала. Будут думать.

 Отправлено: 28.02.11 18:53. Заголовок: Дочери Степанова (че..

Дочери Степанова (через третьи лица) удалось найти дочь АлексАнина.
Ее отец Алексанин Петр Степанович,1911 г.р. был призван на фронт вместе со Степановым из
с.Старая Измайловка Барышского р-на Ульяновской обл.
Служили они тоже вместе в 38 Транспортном полку.
В мае 1942г.,Алексанин был ранен,а затем демобилизован,вернулся домой без ноги.
Он и сообщил жене Степанова о его смерти (они были соседями), и что похоронил его под Ленинградом.
Но есть не состыковка: в книге памяти записано,что Степанов погиб в бою 7 авг.1942 года., а Алексанин был ранен в мае.
Есть какие-то мысли по этому поводу?

 Отправлено: 28.02.11 19:40. Заголовок: Ну, расхождения по д..

Ну, расхождения по дате, как раз, можно объяснить. Донесение о потерях, в которое был включен Степанов, видимо, было датировано 7 августа. Как раз тогда и составлялась основная масса донесений. Я уже писал, как это происходило.
Только вот, куда оно, это донесение, подевалось? Не понятно. Еще мне не понятен источник, на основании которого Степанов был включен в КП Ульяновской обл. 7 августа-то появилось из КП...

По 38 транспортному полку надо разбираться. Слишком мелкое подразделение . Номер дивизии бы или бригады... . А может, есть номер полевой почты? Вообще - максимум информации бы по Алексанину...

Но и это, конечно, не решит проблему обнаружения места захоронения. Это место мог показать только П.С.Алексанин... Но, по крайней мере, можно будет понять - в какой дивизии они служили, и что с этой дивизией в мае 1942 происходило. А вообще, все-таки, есть смысл увековечить Степанова на плитах в Мясном Бору. Подтверждающей информации вполне достаточно.

P.S. Народ, у меня со временем напряг. Может, кто пробьет этот самый 38 транспортный полк?

 Отправлено: 28.02.11 20:00. Заголовок: Скорее всего Гужбат ..

Скорее всего Гужбат или автогужбат

 Отправлено: 28.02.11 20:07. Заголовок: Не понял... 38 отдел..

Не понял... 38 отдельный автотранспортный полк в феврале 1942-го был под Смоленском. Что-то не то с этим полком у Алексанина. .

 Отправлено: 12.03.11 22:16. Заголовок: Уважаемые поисковики..

Уважаемые поисковики, доброй ночи. надеюсь что правильно зарегистрировалась. Уже давно ищу захоронение моего дяди Набатникова Ивана Васильевича,1923года рождения, воевавшего 55сд. 228сп и убитого 28.11.1942. из obd-memorial сведения что захоронен в Полавском районе на Поляне березовой рощи 700 м южнее отметки 30-4(карта ленинградской области). Узнавала что в списках захоронений и перезахоронений не значится. Помогите установить это место, если есть такая возможность. мой адрес gopkins@mail.ru буду признательна за любую информацию

 Отправлено: 12.03.11 22:48. Заголовок: Ну, в донесениях вот..

селина пишет:

цитата:

любую информацию

Ну, в донесениях 55 сд вот чего:

26.11.42г. Дивизия после марша сосредоточилась: 107 СП - в р-не (1528ав) и (1527б). 111 СП - в р-не лес южн. Мал. Дубовицы 300 м. 228 СП - в р-не лес юго-вост. отм. 30,4 (1424ав).
84 АП - в р-не: 1-й дивизион - 2 дерева 800 м юго-вост. Мал. Дубовицы, 2-й дивизион - выступ рощи 800 м зап. отм. 30,2, 3-й дивизион - отдельное дерево (1425в)
129 ОИПТД: 1-я батарея - в р-не 3-х деревьев 400 м сев. отм. 33,1; 2-я батарея - южн. опушка леса (1324в); 3-я батарея - южн. опушка леса 1,5 км зап. отм. 29,7 (1325б).
Учебный батальон - лес вост. Мал. Дубовицы 2 км.
27-28.11.42г. Части дивизии в прежних районах сосредоточения.

 Отправлено: 12.03.11 23:02. Заголовок: Это я? пишет: 228 С..

Это я? пишет:

цитата:

228 СП - в р-не лес юго-вост. отм. 30,4

Вот как выглядит отм. 30,4 на карте 1942 г. М 1:50 000:

Увеличить<\/u><\/a>

700 м южнее отм. 30,4 - это, похоже, болото Сучан или его окраина.

 Отправлено: 12.03.11 23:33. Заголовок: Это я? пишет: 700 м..

Это я? пишет:

цитата:

700 м южнее отм. 30,4

Вот фотографии, сделанные осенью 2008 года недалеко от отметки 30,4. Если быть более точным - 1 км сев.-восточнее отм. 30,4.:

Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>

На фото видно, что местность - сильно заболоченная.

 Отправлено: 12.03.11 23:24. Заголовок: Вот современная карт..

Вот современная карта М 1:200 000:

Увеличить<\/u><\/a>

Красным кружочком отмечена отм. 30, 4.

 Отправлено: 13.03.11 18:29. Заголовок: Спасибо огромное! Оч..

Спасибо огромное! Очень хочу отправиться туда весной. надеюсь найду

 Отправлено: 13.03.11 19:19. Заголовок: Селина,извините,НЕТ ..

Селина,извините,НЕТ ТАМ НИКАКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ.... Вернее,захоронения-то есть,но МОГИЛЫ НЕ НАЙТИ Лес,болото,окопы,воронки...Там столько ребят полегло.... Многие числятся захороненными....

 Отправлено: 13.03.11 20:06. Заголовок: Ник пишет: НЕТ ТАМ ..

Ник пишет:

цитата:

НЕТ ТАМ НИКАКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ...

Именно так. Что бы там хоть чего-то найти - надо потратить как минимум неделю, пробегать кучу километров, перерыть центнеры земли... И то не факт, что чего-то найдешь. А уж если речь идет о конкретном человеке - то это почти безнадежно.
Если Ваш родственник там захоронен не один - задача "хоть чего-нибудь найти" чуть-чуть упрощается. Но установить принадлежность останков в случае обнаружения таковых - опять-таки, шансы невелики. Далеко не все бойцы носили с собой заполненные смертные медальоны. А как сказал НИК, там их столько полегло - жуть! И почти все числятся захороненными...
Единственное, что можно сделать - попросить какой-нибудь отряд, который там будет работать весной - сбегать на отм. 30,4 в разведку и посмотреть чего там делается. А там уже думать...

 Отправлено: 13.03.11 20:06. Заголовок: Спасибо Ник. Я так и..

Спасибо Ник. Я так и поняла что могилы не найти. Не знаю как объяснить, но хочу побывать в тех местах, где погиб мой дядя, мальчишка совсем, ему 19 было. Судя по "донесению" там большая могила. много солдат похоронено.

"то надо не мёртвым, это надо живым"

 Отправлено: 13.03.11 20:09. Заголовок: селина пишет: Не зн..

селина пишет:

цитата:

Не знаю как объяснить, но хочу побывать в тех местах, где погиб мой дядя

Там будет, видимо, стоять отряд ПЕШЕХОДА. Можно попроситься к ним...

 Отправлено: 13.05.11 10:39. Заголовок: Это я? пишет: Там б..

Это я? пишет:

цитата:

Там будет, видимо, стоять отряд ПЕШЕХОДА

здравствуйте! извините не очень получается общение на вашем сайте, пишу еще раз! просьба (если кто на сайте) напишите до какого н.п. добираться чтобы попасть на ОТМЕТКУ , помеченною (Этоя?) спасибо за любую информацию... собираемся выдвигаться.....

 Отправлено: 13.03.11 20:12. Заголовок: НЕТ ТАМ НИКАКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ...

А когда в этой местности подсыхает? Я имею ввиду когда начинают отряды работать? Я живу в г. Туле. Не такое уж большое расстояние до Новгородской области.

 Отправлено: 13.03.11 20:18. Заголовок: Интересно. В Туле у ..

Интересно. В Туле у нас живет Лена Жданова. На этом форуме она - Рябчик.
А экспедиция там начинается в конце апреля.

 Отправлено: 13.03.11 20:34. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию и участие. Вы очень симпатичные люди. Инфу по Лену Жданову приму к сведению, возможно она чем то может мне помочь.... Буду готовиться к весне...

Да хранит Вас БОГ!

 Отправлено: 21.03.11 01:27. Заголовок: лейтенант Бурлаков Михаил Иванович

Помогите найти захоронение лейтенанта Бурлакова Михаила Ивановича,1921 г. р. род. в д. минеевка Черкасского района Саратовской области. командир саперной роты 133 отд. стр. бригада11 армии СЗФ, награжден посмертно Орденом Красной Звезды , уит 7. 08. 1942 года при строительстве бропы в болотах(судя по его дневнику - болото Сучан) По данным Книги Памяти Саратовской области (том 3), похоронен в д. М. Дубовицы Старорусского района Ленинградской области. В ОБД есть немного уточнение 1/1/2 восточнее д. М.Дубовицы. Читала, про перезахоронение в д. Новая деревня и Ясная Поляна, но в списках его не нашла. Сейчас еще просматриваю ОБД в разных вариантах "верчу"фамилию. А откуда в Книге Памяти такие данные? подскажите, где еще искать.

 Отправлено: 21.03.11 07:59. Заголовок: В урочище Малые Дубо..

В урочище Малые Дубовицы и в лесу восточнее Малых Дубовиц найдено много останков наших бойцов. Как захороненных, так и не захороненных. Медальонов там было не много. Установить удалось далеко не всех. Так что есть вероятность, что останки лейтенанта Бурлакова М.И. вынесены из лесу поисковиками и захоронены как безымянные. Место захоронения, скорее всего, - Ясная поляна (хотя, надо глянуть - может быть и в Новой деревне хоронили. )

 Отправлено: 21.03.11 12:42. Заголовок: Это я? пишет: Новой..

Это я? пишет:

цитата:

Новой деревне хоронили

Во всяком случае, с конца 90-х в Новой Деревне не хоронили точно. На кладбище в Новой Деревне захоронение тех кто погиб за Новую деревню и найдены в военных захоронениях в самой деревне. Найденных нами хоронили в Ясной поляне. Уточнить можно у Лены Тремеровой tremer-63@mail.ru или у Людмилы.

 Отправлено: 21.03.11 14:05. Заголовок: Ну, вот что есть на ..

Ну, вот что есть на месте самих Малых дубовиц:

Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>




Такой же крест стоит и на лесной дороге как раз 1,5 км вост. Малых дубовиц. К сожалению, надпись не сфотографирована. Но суть от этого не меняется. Работал тот же отряд "Инжстрой". Только цифра там - по-моему, 80 или 90 человек:

Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 14:40. Заголовок: Вот у этого товарища..

Вот у этого товарища можно поспрошать Писать на ник "Василий" click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 18:00. Заголовок: Основные ссылки все ..

Основные ссылки все равно дает на "Звезду" и "Долину"

 Отправлено: 21.03.11 18:23. Заголовок: В базе найденных мед..

В базе найденных медальонов "Долины" есть Бурлаков Михаил Осипович, 1919 г.р. из Красноярского края. Найден в 1993 году Парфинским "Долгом" в районе Больших Дубовиц. Но это, видимо, не тот.

 Отправлено: 21.03.11 23:41. Заголовок: Спасибо за помощь, в..

Спасибо за помощь, все советы выполню, только он скорость очень низкая, все время "ошибка" выходит. Вот и сейчас в ОБД не могу зайти, сразу ссылки не скопировала.
Номер записи 9219239
Фамилия Бурлаков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1921
Последнее место службы 133 ОСБр.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 07.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 66

Номер записи 51139215
Фамилия Бурлаков
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Саратовская обл., Черкасский р-н, с/с Колоярский, д. Миневка
Дата и место призыва Перворечинский РВК, Приморский край, г. Владивосток, Перворечинский р-н
Последнее место службы 133 отд. стр. бр.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1579

А вот крест стоит в 1,5 км. от М. Дубовиц, у кого можно списки спросить?

 Отправлено: 22.03.11 07:44. Заголовок: ирина ларина пишет: ..

ирина ларина пишет:

цитата:

у кого можно списки спросить

Списков нет. Этим крестом просто обозначено место, где были большие потери и обнаружены останки большого количества военнослужащих РККА, в основном, безымянных. Есть достаточно НЕбольшой список фамилий, установленных по смертным медальонам. Лейтенанта Бурлакова в этих списках нет. Возможно, у него, как раз, медальона и не было.

 Отправлено: 22.03.11 15:19. Заголовок: А в Книгу Памяти как..

А в Книгу Памяти как данные попадали? Его сестра говорит приходило письмо, прислали его дневник, она помнит название р. Черная, а в дневнике упоминаются работы на болоте Сучан. И в наградном листе говорится, что погиб при прокладывании тропы через болото. А сестра его говорит, что в письме было написано, что бойцы поклялись отомстить за него. Можно наверно считать это место местом его гибели. Даже одно то что есть крест в 1,5 км от М. Дубовиц уже дает надежду. Этого села нет. А какие рядом? Внук его сестры стал военным, учился в Санкт Петербурге в военной академии.

 Отправлено: 22.03.11 16:59. Заголовок: ирина ларина пишет: ..

ирина ларина пишет:

цитата:

А в Книгу Памяти как данные попадали?

Как попали данные в КП - сказать сложно. Для этого надо обратиться в редакцию областной КП.

ирина ларина пишет:

цитата:

можно наверно считать это место местом его гибели. Даже одно то что есть крест в 1,5 км от М. Дубовиц уже дает надежду.

Ну, от креста до края болота ещё километра два. Так что, место гибели и место захоронения, судя по документам, находятся в разных местах.

ирина ларина пишет:

цитата:

Этого села нет. А какие рядом?

Ближайший ныне существующий населенный пункт - д. Замошка Парфинского района. Более доступный населенный пункт - д. Васильевщина. А ближайший населенный пункт с автобусным сообщением - Новая Деревня Парфинского района.

Увеличить<\/u><\/a>

На этой карте красный кружок, что левее - ур. Малые Дубовицы. Кружок, что правее - место расположение второго креста. Северо- восточнее - дер. Замошка, на юго-востоке - дер. Васильевщина и Новая деревня.

 Отправлено: 22.03.11 17:56. Заголовок: И учтите, что от мал..

И учтите, что от маломальской проезжей дороги до выс 30.4 по прямой 6км (кругами, если определяются просеки будет 8-9км) лес ужасный, перемежающийся заболоченными местами, густым кустарником, лесопосадками с частотой деревьев 0,7-1 м. Один человек без опыта не ходок. Моб, связь практически отсутствует. Ваша высота-квартал 209 левый нижний угол.

 Отправлено: 22.03.11 21:47. Заголовок: строки из дневника: ..

строки из дневника:
Прошло уже много дней с тех пор пока я все собирался записать в свой дневник. Вот уже 4 апреля а приехал я в Биарть (?)3 января 1942 года. Бригада, в которую я приехал состояла тогда из около сотни красноармейцев и примерно столько же командиров. Около месяца мы сидели без дела в ожидании красноармейцев. Морозы стояли в это время порядочные доходило до 50. В такие дни стоял густой туман, который как гад (газ) заполнял все долины и лощины. Теперь вот уже совсем близка весна и даже видны ее действия. Снег в поле стал таять, на дорогах получаются выбоины и лошадь уже с неуверенностью ступает по дороге, боясь провалиться.


запись от 21.VII:
Сейчас сижу вот и под шлепанье мин, свист черт ее знает откуда летящих пуль сидя в ячейке я вспоминаю как хорошо еще было в Би….. и именно тогда, когда у нас были кони. Придет наш любимый Певзнер и мы с ним. А иногда и за компанию с комиссаром поедем на наших проказниках. Я сажусь на своего «Кольку», Певзнер на кобылу «Целау» и катим галопом по улицам Би… (не могу разобрать название)

23. VII. 42 г. Вечером 22-го числа …. нас (?)КП г. Ларинка. Доложили комбригу. Роте дали сразу задание: привести в порядок блиндажи около Веретейки. Пошел со взводами … там под силой выселил медсанроту и очистил блиндажи. А мы со ст. лейтенантом переспали ночь в блиндаже, Ларинка, и в первом часу дня выехали в Веретейку. Я взял с собой автомат. С комиссаром делаем подсчеты после боя. Никак не учтешь всех. Черт знает Послал Грнблата в бат-он. Выяснить где его люди.

29.VII.Но вот полпятого пришел со штаба посыльный и в конечном итоге мы со старшим лейтенантом получили задачу на постройку нового КП. Сейчас вот веду своих орлов к месту назначения. А место назначения нужно признатся плохое – на самом болоте – Сучан. Сейчас вот идем по заложенной жердевой дороге. Моя лошадь все время спотыкается. Свернуть в сторону нельзя – утонешь в грязи. Ну вот и место назначения. Прошли мои саперы болото. Пришли, сделали привал. Дал им час времени для варки пищи и ровно в 18.00. приступили к работе. Настроение-ребят- хорошее.

2.VIII.42 г.
Часов в 12 Певзнер получил задание построить через болото Сучан пешеходный мостик. Я собрал всех своих орлов и пошли. Из 1 осб нам дали еще для усиления 27 человек пехоты. Певзнер перед работой сказал несколько хороших слов а я разбил народ на две группы. Гринблат с Пискуном ? начали работу с противоположного берега, а Гришин с пехотой пошел навстречу. Ночью работа была закончена. Ребята работали хорошо.
3.VIII.42 г. После работы отдыхали около КП 1 осб. Часов в 12 стервятники начали поклевывать. Я тронулся на Кольке а комиссар пошел с ротой. Пришли и заняли свое старое место. Силин сварганил нам макарон мы как следует закусили. Сейчас идет дождь а я сижу под плащ-палаткой и веду запись. Ребята все спят.
Вечером троим моим орлам вручили медали «За боевые заслуги» Это – Абросимову. Макарову, Танюшкину. (?) Комиссар бригады Куликов вручал медали. Каждый получил медаль и поздравления говорил: служу Советскому Союзу»
4.VIII.42 г. С раннего утра Гринблат с Пискуном начали заготовку лесоматериала. Малахов со своим взводом подготовительные плотничные работы – все для блиндажа комбрига. Работа идет хорошо. Я что-то оглох на одно ухо и плохо слышу. Наверное полазил по болоту и простыл.

5.VIII.42 г. Сегодня с самого утра оба взвода вернее все остатки роты участвовали на постройке блиндажа. К половине дня к расположению роты принесли раненого пленного из 76 полка 20 мотострелковой дивизии. Их перебросили с Волховского направления с задачей помочь выйти из окружения 30 н дивизии. При опросе я все сидел около него и видно что он немного врет. С 3 осб возвращалось отделение Боровкова и по дороге их накрыло огнем из миномета. Боровкова провезли на телеге. Ранен в обе ноги с переломом кости и в левую руку.
6.VIII.42 г. Сегодня опять остатки роты занимались достройкой блиндажа подполковнику. Блиндаж понравился. Утром пришло отделение Боровкова. 4 сапера выделил для постройки шалаша медичкам. Сегодня не смотря на то что фельдшер на ухо клал согревающий компресс лучшего не стало.

 Отправлено: 23.03.11 00:17. Заголовок: это весь дневник? и ..

это весь дневник? и как он попал к вам? Ларинка это речка." р.Черная" -вероятнее речь идет о Черный Ручей или д.Черная была не далеко от Веретейки.

 Отправлено: 23.03.11 07:25. Заголовок: Да... Текст просто п..

Да... Документ просто потрясающий!

 Отправлено: 23.03.11 11:58. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 23.03.11 14:35. Заголовок: ирина ларина, здравс..

ирина ларина, здравствуйте.
А нельзя ли опубликовать весь дневник?

 Отправлено: 23.03.11 21:31. Заголовок: партизан пишет: А н..

партизан пишет:

цитата:

А нельзя ли опубликовать весь дневник?

Полностью согласен с предыдущим оратором!

 Отправлено: 23.03.11 22:28. Заголовок: Судя по всему дневни..

Судя по всему дневник закончен, т.к в апреле он прибыл, а в августе уже погиб. Учет бойцов он то же не мог отследить...

 Отправлено: 24.03.11 07:44. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Судя..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Судя по всему дневник закончен

Дык, нам ведь интересно и с апреля по август тоже.

 Отправлено: 24.03.11 09:22. Заголовок: Чего гадать по ДНЕВН..

Чего гадать по ДНЕВНИКУ ? Ирина вчера была на форуме и видно ,что чтото удерживает её от ответа.
Ирина ответьте,это очень важно !!!

 Отправлено: 24.03.11 20:01. Заголовок: Извините, пожалуйста..

Извините, пожалуйста, но у нас скорость например сейчас выше 31 кб не поднимается но хоть страницы открываются, а так я все ввожу, а в тему войти не могу. На работе я в школе с 8 до 4. Дневник я выставляла на форуме spro.ru, кто мне посоветовал и где обратиться к вам или я у кого прочитала не помню, честно. Дневник мне не жалко выставлять, он есть а отсканированном и отпечатанном виде, только немного я там не смогла разобрать. Дневник находился у внука сестры, когда я нашла, что он награжден посмертно орденом, вплыла эта информация. Мне его разрешено размещать, я еще ищу захоронения, и по военнопленным работаем. Если нужно я напишу где живу, мне скрывать нечего. Заходите на Одноклассники, Ирина Ларина, Колояр, Кузнецк, 39 лет. Посмотрите альбомы работы с детьми, отдохнете., если конечно выдастся свободная минутка. И разъясните если нужно сканы, то как вставить, тоже черезhttp://www.radikal.ru/? Только научилась, я в компьютере не профессионал. И если я сразу не захожу, то значит у нас нет скорости. Но с субботы у нас начинаются каникулы, немного вздохну может и получится поймать момент, кода будет скорость.

 Отправлено: 24.03.11 20:04. Заголовок: Отпечатанный могу пр..

Отпечатанный могу прямо сейчас, пока есть скорость.
стр. 1
Ровно 24 декабря 1941 года меня поспешно вызвали в штаб и сообщили, что вот тебе команда из 4 человек, ты командир роты и поезжай по назначению с пакетом.
Прошло уже много дней с тех пор пока я все собирался записать в свой дневник. Вот уже 4 апреля а приехал я в Биарть (?)3 января 1942 года. Бригада, в которую я приехал состояла тогда из около сотни красноармейцев и примерно столько же командиров. Около месяца мы сидели без дела в ожидании красноармейцев. Морозы стояли в это время порядочные доходило до 50. В такие дни стоял густой туман, который как гад (газ) заполнял все долины и лощины. Теперь вот уже совсем близка весна и даже видны ее действия. Снег в поле стал таять, на дорогах получаются выбоины и лошадь уже с неуверенностью ступает по дороге, боясь провалиться.
Сегодня получил из дому письмо с небольшими новостями. Припоминаются прошедшие дни, товарищи, которых быть уже больше не увижу и прочая штука.

 Отправлено: 24.03.11 20:05. Заголовок: страница 2. 2 мая В..

страница 2.

2 мая
Вот
Сделать: 1)6 ящиков разм.30х40х15
2)ящик как тару для 6-ти?
7.VII.42г. После того как меня взяли за хвост за то, что в конечном итоге я не вел эти записи, сегодня решил их вести ежедневно.
Вот 7.VII.42г получив задание от начштаба на поделки ящиков я на Кольке(конь) в 13.00. выехал в район постройки плотины 2 взводом. Приехал привез ребятам газет, троим письма. Помог организовать работу. К моему приезду заборные стенки были уже забраны только осталось вставить щиты, чтоб остановить течение воды Черной реки. Но задерживали подвоз досок на щиты. Солнце палит беспощадно и я решил искупаться. И вот раздетый пишу эти строки на берегу р. Черной, а ребята в это время с моста спускают лесину. Время 15.00. кончаю запись лезу в воду.
Приехав домой получил приказ по бригаде где нам с политруком влепили, ну а завтра думаю «пропесочить» и своих командиров.

 Отправлено: 24.03.11 20:07. Заголовок: страница 3. 9. VII...

страница 3.

9. VII. До обеда отдыхал. После обеда поехал на рекогнастировку с майором В. Были на кп и нп командира 182 сд. Нп замечательный. Боковые стены кроме заборки подбиты одеялом а потолок … простыней. Посредине стол с двумя бутылками вина позолоченными рюмками.
9. VII.42 г. С 1.00. поехал впереди на Кольке. С дороги немного сбился да вдобавок не пускали часовые. В конечном итоге сделали еще километра три лишних и перелезал несколько раз овраги добрались до места назначения к 3.00.
Людей распределил и приступили к работе. Ночь не спал, а поэтому после распределения работы немного уснул. К часам 9.00. приехала кухня а я вот приехал на старое место (Вер-ка?) и пишу запись.
10. VII.42 г. Сделали шесть блиндажей. Орлы мои работали отлично.
14. VII.42 г. Поднялся шум - не хватило одного блиндажа для начальника полит.отдела и Воробьева. Леонов чуть не потурил меня из своего блиндажа, а его я постарался отделать хорошо. Первый взвод послал сразу доделать блиндаж …. для Вор. Ночью с батальонов взяли 6 подвод и привезли бревен.
15. VII. Первый взвод строил блиндаж для политотдела. 3 взвод вот уже третью ночь работает на постройке нп. 2 взвод ведет заготовку лесоматериала.

 Отправлено: 24.03.11 20:08. Заголовок: страница 4. Ночью ..

страница 4.

Ночью 15. VII. Послал весь первый взвод на заготовку и подвоз лесоматериала.

16. VII.42 г. Первый взвод на заготовке. Связных пока нет.
2-й пошел на заготовку деталей. 3-й отдыхает после ночной работы. На отрывку недавно послал 5 разведчиков под командой Зимина.
Позавчера получил письмо от Любочки Кулебякиной. Это письмо было для меня немного неожиданно, так как я слышал о ее опасной болезни. Эта маленькая женщина живет сильно прошлыми днями когда-то мелькнувшей жизни. Она страдает о Володьке и просит очень его адрес, но к сожалению я его не знаю сам. Он уехал от меня еще осенью прошлого года из лагеря Чебаркуль и получив одно письмо от него я его потерял из виду.
Часто что-то вспоминаю я о Вале Б. Это была единственная девушка которая в душе моей оставила что-такое непонятное, которое нельзя назвать – любовь и привязанность, но след в душе остался. Она не была слишком хороша собой, но душа-сердце-у не было золотое. Она умела так хорошо говорить со мной. Она так хорошо пела, что слушая ее невольно переходишь в какой-то другой мир хороший и спокойный.

 Отправлено: 24.03.11 20:08. Заголовок: страница 5. 17. VII..

страница 5.

17. VII.42 г. … Вечер. Я пошел со второй группой на разминирование минного поля. Нас повел связной 3 роты 1 батальона, но к нашему несчастью он сам не знал где находится рота. Часа три мы все блуждали в поисках этой роты и наконец в лощине наткнулись на двух раненых разведчиков 1-го батальона. Они сидели в засаде около немецкого дзота. По ошибке хотели снять нас, но из моих сапер их кто-то увидел и спросил Кто это? Они сразу узнали связного 3 роты и мы сели около их.
С другой стороны оврага вдруг щелкнул автомат и пули застукали невдалеке. Мы переползли в соседние кусты. Начинало светать. Немец усилил обстрел из минометов и пулеметов. Выходить было невозможности. По выстрелам мы обнаружили огневую точку на обратном скате. Несколько раз выглядывала пара немцев, показывая руками в нашу сторону. Но по нам не стреляли. Так мы пролежали весь день. Лил дождь, знобило хотелось страшно спать после двух бессонных суток. Начало темнеть хотелось страшно есть. Решили выбираться тем путем откуда шли. Ползком я впереди подполз к дзоту, провалился около него в яму вылез, пополз дальше. Выбрались подальше. По дороге сказали что все пошли в наступление. Повернул со своей группой и я. Пошли правее оврага. Наткнулись на … бат. к-сара, залегли. Прошла еще ночь
19. VII.42 г. Мои саперы узнали что поблизости находится кухня 2-го батальона. Пошли ее искать холод давал себя чувствовать. Голова немного кружилась.

 Отправлено: 24.03.11 20:10. Заголовок: страница 6. Ну вот..

страница 6.

Ну вот наконец нашли и кухню. Наклали нам по полной каске каши и через край начали уничтожать ее. Хотели возвращаться обратно, но встретили около КП 1 о.с.б. нашего сапера. Он связной от нашей роты. Провел нас до роты, где считали нас уже за упокой. Все орлы были рады моему возвращению.
20. VII.42 г. Весь день сидели около КП/осб в ожидании распоряжений. Ночью был дождь. Порядком помочило.
21. VII. 42 г. Ничего нового нет сидим на старом месте. Вот сейчас сидим со своим комиссаром ячейке. Я скинул сапоги помыл ноги, а то … опять начали пальцы и уснул с карандашом в руках. Только сейчас сестренке написал письмо. Она мне пишет, что дома дела идут хорошо большая бахча, на которой уже расцвели арбузы и дыни, коровы, овцы хорошие, идет заготовка сена – да я понимаю в конечном итоге- горячая работа, горячие дни, в течение этих нескольких дней нужно успеть сделать море разных дел, медлить нельзя и вот человек в эти дни выжимает из себя столько энергии и сил сколько можно выжать их любыми способами. Он мало спит на отдых не отводит время, кушая пользуясь перерывом в работе,

 Отправлено: 24.03.11 20:12. Заголовок: страница 7. а в об..

страница 7.

а в общем делают все.
Сейчас сижу вот и под шлепанье мин, свист черт ее знает откуда летящих пуль сидя в ячейке я вспоминаю как хорошо еще было в Би….. и именно тогда, когда у нас были кони. Придет наш любимый Певзнер и мы с ним. А иногда и за компанию с комиссаром поедем на наших проказниках. Я сажусь на своего «Кольку», Певзнер на кобылу «Целау» и катим галопом по улицам Би… (не могу разобрать название)
22. VII. 42 г. Утром Гринблат сообщил что нужно отойти роте в район расположения КП (Мехлюева) Собрал своих орлов и навеселе пошли напрямик до КП. Подходя к КП послал фельдшера к старшему лейтенанту для выяснения всего дела а сами сели в ожидании. Но вот кто-то из сапер заметил нашу повозку развозящую горячую кашу и я решил остановить ее дабы перекушать. Повозка повернула в лесок и остановилась. Там же оказался и Певзнер. Он оказывается ничего не знает. Решили отдохнуть здесь до вечера.
23. VII. 42 г. Вечером 22-го числа …. нас (?)КП г. Ларинка. Доложили комбригу. Роте дали сразу задание: привести в порядок блиндажи около Веретейки. Пошел со взводами … там под силой выселил медсанроту и очистил блиндажи. А мы со ст. лейтенантом переспали ночь в блиндаже, Ларинка, и в первом часу дня выехали в Веретейку. Я взял с собой автомат. С комиссаром делаем подсчеты после боя. Никак не учтешь всех. Черт знает Послал Грнблата в бат-он. Выяснить где его люди.

 Отправлено: 24.03.11 20:13. Заголовок: страница 8. 24. VI..

страница 8.

24. VII. 42 г. Получился опять кавардак с интендантским складом. Богомолов напился пьян и у него в конечном итоге получился недочет и ст.(гв) - ? политрук назначил дознание по этому делу. Ходил в ОО а по дороге получил в военторге тетрадей и прочей пишущей вещи.
25. VII. 42 г. Всю ночь шел дождь. Мы со Щ. устроились в бричке на которую натянули плащ-палатку прекрасно проспали. Днем погода прояснилась выглянуло солнце. Утром со стар. Л-том слушали доклад о международном положении. Доклад хороший. Говорилось об открытии второго фронта. Ребята все ведут подготовительные работы: точат топоры, лопаты, пилы.
27. VII. 42 г. Проводили занятия со взводами. С 14 часов 3 взвод строил дорожку из хвороста а 2 взводу дал задание построить блиндаж для комбрига. Что-то скучновато. Домой написал письмо. Жду сам писем, но что-то нет.
28. VII. 42 г. Спали до 9 часов. Утра. Второй взвод все работает к вечеру должен кончить. Готовимся к новой схватке. Дал указания своим тыловикам чтоб они подготовили свои тылы. Вечером долго не спали. Щ. запел украинскую песню, а мы попробовали подхватить ее, но что-то не вышло. Разговаривали о солдате Швейке. Поздно часа уже в 2 наконец заснули.
29.VII.Но вот полпятого пришел со штаба посыльный и в конечном итоге мы со старшим лейтенантом

 Отправлено: 24.03.11 20:15. Заголовок: страница 9. получи..

страница 9.

получили задачу на постройку нового КП. Сейчас вот веду своих орлов к месту назначения. А место назначения нужно признатся плохое – на самом болоте – Сучан. Сейчас вот идем по заложенной жердевой дороге. Моя лошадь все время спотыкается. Свернуть в сторону нельзя – утонешь в грязи. Ну вот и место назначения. Прошли мои саперы болото. Пришли, сделали привал. Дал им час времени для варки пищи и ровно в 18.00. приступили к работе. Настроение-ребят- хорошее.
30.VII.42г. Всю ночь саперы мои рубили блиндажи. Второй взвод кончил работу раньше всех и лег отдыхать. Новот ? I и III взводы все еще ковыряются и стукают. Вот уже около 12 часов дня. Услал, Мартимынова (?) за миноискателем и кошкой для 2 отделений, которые направляю во 2-й и 3-й б-оны. Скоро наверное начнется опять артиллерийская музыка и татаханы (?) пулеметов.
Наступление.
Певзнер достал где-то прекрасную старинную книгу. Я увлекся ею. И читая и углубляясь все дальше и дальше в чтение и подробности всех дел то потребность к дальнейшему чтению все возрастает.
Книга написана очень сильно, и мог написать ее человек лично испытавший очень многое в своей личной жизни.
2.VIII.42 г.
Часов в 12 Певзнер получил задание построить через болото Сучан пешеходный мостик. Я собрал всех своих орлов и пошли. Из 1 осб нам дали еще для усиления 27 человек пехоты. Певзнер перед работой сказал несколько хороших слов а я разбил народ

 Отправлено: 24.03.11 20:16. Заголовок: страница 10 на две ..

страница 10

на две группы. Гринблат с Пискуном ? начали работу с противоположного берега, а Гришин с пехотой пошел навстречу. Ночью работа была закончена. Ребята работали хорошо.
3.VIII.42 г. После работы отдыхали около КП 1 осб. Часов в 12 стервятники начали поклевывать. Я тронулся на Кольке а комиссар пошел с ротой. Пришли и заняли свое старое место. Силин сварганил нам макарон мы как следует закусили. Сейчас идет дождь а я сижу под плащ-палаткой и веду запись. Ребята все спят.
Вечером троим моим орлам вручили медали «За боевые заслуги» Это – Абросимову. Макарову, Танюшкину. (?) Комиссар бригады Куликов вручал медали. Каждый получил медаль и поздравления говорил: служу Советскому Союзу»
4.VIII.42 г. С раннего утра Гринблат с Пискуном начали заготовку лесоматериала. Малахов со своим взводом подготовительные плотничные работы – все для блиндажа комбрига. Работа идет хорошо. Я что-то оглох на одно ухо и плохо слышу. Наверное полазил по болоту и простыл.

 Отправлено: 24.03.11 21:02. Заголовок: Ирина, а Вы не прот..

цитата:

Ирина, а Вы не против, если мы потом сведем все в отдельную тему и так и назовем "Дневник лейтенанта Михаила Бурлакова"?

Я не против. Будет скорость выставлю все.
С уважением Ирина.

 Отправлено: 24.03.11 20:17. Заголовок: Ирина, а Вы не проти..

Ирина, а Вы не против, если мы потом сведем все в отдельную тему и так и назовем "Дневник лейтенанта Михаила Бурлакова", чтобы не затерялся? Думаю, что многим будет интересно, как Вы уже, наверное, поняли. Можно будет и фотографию выставить, если есть, и сканы. Конечно, если нет никаких возражений.
PS А то народ здесь у нас хоть и дикий большей частью, но стеснительный!!

 Отправлено: 24.03.11 20:19. Заголовок: страница 11 Когда я..

страница 11

Когда я остаюсь один и стоит только немного задуматься как в голову приходит мысль о девушке. Я не знаю поему но это навязчивая мысль никак не выходит у меня из головы. Мысленно я вижу уже эту девушку – она средняя ростом у нее пышные русые немного кудрявые волосы, глаза – это творенье чудес. Один взгляд ее проникает в глубину души твоей. Я никак не могупредставить и сказать о каком-либо цвете этих глаз, но они прекрасны.
5.VIII.42 г. Сегодня с самого утра оба взвода вернее все остатки роты участвовали на постройке блиндажа. К половине дня к расположению роты принесли раненого пленного из 76 полка 20 мотострелковой дивизии. Их перебросили с Волховского направления с задачей помочь выйти из окружения 30 н дивизии. При опросе я все сидел около него и видно что он немного врет. С 3 осб возвращалось отделение Боровкова и по дороге их накрыло огнем из миномета. Боровкова провезли на телеге. Ранен в обе ноги с переломом кости и в левую руку.
6.VIII.42 г. Сегодня опять остатки роты занимались достройкой блиндажа подполковнику. Блиндаж понравился. Утром пришло отделение Боровкова. 4 сапера выделил для постройки шалаша медичкам. Сегодня не смотря на то что фельдшер на ухо клал согревающий компресс лучшего не стало.

 Отправлено: 24.03.11 20:22. Заголовок: Вот и все. Есть его..

Вот и все. Есть его фото.
С уважением Ирина. Если нужно будет поискать родственников в Саратовской области Вольский район, можно и по всей, или по Пензенской , пишите. Я искала, меня просили из Керчи.

 Отправлено: 24.03.11 20:47. Заголовок: ..

 Отправлено: 24.03.11 21:10. Заголовок: Наградной лист и при..

Наградной лист и приказ по северозападному фронту я нашла и еще с ОБД информация уточняющая потери. Только я не смогла скачать, распечатывала. У Вас все получается! Здорово! Родные награду не получали, его родная сестра Бухчаева Татьяна Ивановна спрашивала, можно и получить? Наверно нужно начинать в военкомата, запрос с нашей сельской администрации?

 Отправлено: 24.03.11 21:20. Заголовок: Попробуйте обратитьс..

Попробуйте обратиться по этим адресам. Там точно подскажут, что и как.:
Сначала напишите в ЦАМО. Получите данные о награде,и описание подвига за что был награжден.

НАГРАЖДЕНИЯ
11-й отдел.
- картотека награждённых орденами и медалями на весь личный состав Красной Армии (включая рядовых и сержантов)

142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74.
тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05,

ПРИ НАЛИЧИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ НАГРАДЫ И ЕЕ НОМЕРА
1. запрос в ЦАМО РФ. Просьба проверить по наградным отделам. Попросите описание подвига бойца, за который он был представлен к правительственной награде.
2. запрос Председателю Комиссии по Государственным наградам РФ при Президенте РФ,
Сивова Нина Алексеевна, Москва, Старая Площадь, дом 2/ 14,
телефакс +7 (495) 606- 47- 95, тел. 606- 21- 42, сайт http://award.adm.gov.ru/upr/upr_1.htm<\/u><\/a>
На мейл не отвечают.

Для получения боевых наград родственниками - следует обратиться в Координационный Центр "Награды Великой Отечественной войны". Центр осуществляет работы по изысканию боевых наград для вручения их ветеранам или родственникам погибших фронтовиков.

Адрес: 113447, г. Москва. ул. УЛЬЯНОВА ДМИТРИЯ УЛ. д.35 стр.1. (Московский коммерческий колледж)
Телефоны: (495) 1255243 , (495) 1295033

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

PS Но пишут, что после 1992 г. награды вручаются только награжденным, а родственникам выдают только наградные документы (орденские книжки и удостоверения к медалям).

 Отправлено: 24.03.11 21:51. Заголовок: GK+ пишет: PS Но пи..

GK+ пишет:

цитата:

PS Но пишут, что после 1992 г. награды вручаются только награжденным, а родственникам выдают только наградные документы (орденские книжки и удостоверения к медалям).

Это было и до 92-го. Моя мама в конце 80-х получила только орденскую книжку деда. Вернусь в понедельник с выезда - постараюсь найти координаты отряда, который нам помог.

 Отправлено: 24.03.11 21:35. Заголовок: Спасибо за совет! А ..

Спасибо за совет! А правда, что из ЦАМО долго идет ответ? Им не нужно отправлять копию наградного листа и приказа?

 Отправлено: 24.03.11 21:42. Заголовок: Ирина, чем боьше док..

Ирина, чем больше документов Вы отправите - тем лучше. Советую начинать прямо сейчас. И постоянно теребить, теребить и теребить письмами и звонками. Дело в том, что с декабря ЦАМО закрывается как минимум до 2015 года. И вполне вероятно, что после переезда и передачи фондов в РГА ВОВ "ненужные, не пользующиеся спросом, редко используемые дела" и "не представляющие исторической и культурной ценности" документы просто пойдут в топку. Что под этими терминами понимают чиновники - сие суть великая тайна. Наградные то, конечно, останутся, но три переезда равноценны одному пожару.

 Отправлено: 24.03.11 22:10. Заголовок: GK+ пишет: К сожале..

GK+ пишет:

цитата:

К сожалению представление это еще не приказ о награждении. НЕ понятно что такое Беирчь? Обслюнявил всю карту.Видимо что то условное. Речка Черная имеется примерно 2.5 км сев. ст.Пола. Дневник конечно -дело особого отдела. могло кончиться плачевно.

Вот как раз Биерчь я и не разобрала, у него еще почерк интересный кстати у сестры похожий. Постараюсь к ней завтра попасть, может уточню и отнесу ваши советы, она женщинв хоть и пожилая но упорная, когда-то самому Калинину писала.
Приказ о награждении есть, по войскам Северо-Западного фронта.

Объясните, как вставлять сканы. Сообщения у меня не сразу открываются, поэтому запаздываю.
С уважением Ирина.

 Отправлено: 24.03.11 22:18. Заголовок: Если интернет медлен..

Если интернет медленный, то можете отправить кому-нибудь эти сканы электронной почтой (можно и мне), а мы выложим. Получится быстрее. Адреса можно найти по ссылке "форумчане".

 Отправлено: 24.03.11 21:48. Заголовок: К сожалению представ..

К сожалению представление это еще не приказ о награждении. НЕ понятно что такое Беирчь? Обслюнявил всю карту.Видимо что то условное. Речка Черная имеется примерно 2.5 км сев. ст.Пола. Дневник конечно -дело особого отдела. могло кончиться плачевно.

 Отправлено: 24.03.11 22:09. Заголовок: ..

 Отправлено: 25.03.11 08:58. Заголовок: Женя, ты - молодец! ..

Женя, ты - молодец!

 Отправлено: 25.03.11 12:03. Заголовок: Может и есть такая к..

Может и есть такая карта у всех ,но на всякий случай
тока не знаю как её ещё большей делать здесь

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.03.11 14:43. Заголовок: Да, на этой карте ма..

Да, на этой карте масштаб сетки должен быть 4х4см.