Правила:       Если хотите зарегистрироваться,  Вы должны написать сообщение в любой теме, написать ник, пароль и поставить галку в поле зарегистрироваться. Ваше сообщение попадет в премодерацию.  Но помните:  Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны  литературно  и  достаточно  грамотно.  Нельзя писать латиницей или заглавными буквами, выставлять денежнозарабатывательные, рекламные, и любые националистические (фашистские)  посты.   Флуд только в "Курилке",  ругань в "Стрелке".   За нарушения - 3 (три) предупреждения и "бан".   Боровичский поисковый отряд "Звезда" рад всем новым участникам форума. Если Вам долго никто не отвечает, обращайтесь в группу отряда в ВК Боровичский поисковый отряд "Звезда



АвторСообщение
Ведущий Специалист




Пост N: 214
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 19:11. Заголовок: Россия рассекретила данные о потерях в ВОВ


http://top.rbc.ru/society/14/06/2007/106459.shtml

Вот где чудеса...
Правильно говорят: один погибший трагедия, тысячи - уже статистика

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 All [только новые]


БОЦМАН




Пост N: 58
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 07:28. Заголовок: Re:


Мдяяя... Расея матушка. Со времен царя гороха ни чего не изменилось.

Да здравствуют мир, труд, май... июнь, июль и август! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гл.Фил.




Пост N: 204
Настроение: БУДУ!
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 09:37. Заголовок: Re:


Рибяты, мы хоть правду узнаем когда нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 215
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 10:03. Заголовок: Re:


БУЦК пишет:

 цитата:
правду узнаем ?



Думаю, что нет... Просто потому что ее НИКТО не знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 106
Настроение: слов нет...
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 13:10. Заголовок: Re:


БУЦК пишет:

 цитата:
Рибяты, мы хоть правду узнаем когда нибудь?



Это цитата с "Солдат.ру":
13 июня 2007 г.
"А у вас тут всю систему менять надо-ть!"
По авторитетному свидетельству, несмотря на выход нового Приказа МО РФ о рассекречивании документов РККА и РКВМФ за 1941 - 45 гг., который мы публикуем, "воз" пока так и останется на неопределенное время на прежнем месте. В Приказе не прописан механизм реализации рассекречивания. Готовил документ круг ушлых людей, которые знали, что делали, и которым меньше всего хочется приступать к огромной работе. Если бы в Приказе было сказано о том, что все документы подлежат одновременному рассекречиванию с составлением одного общего Акта, исключая то-то и то-то согласно перечня, тогда бы все произошло "автоматом". А пока все будет происходить так, как это в вялотекущем режиме идет уже 3 года, несмотря на обоснованные протесты тысяч людей...

Вот так мы ее и узнаем. Ничего не меняется

Хуже годового отчета бывает только перспективный план! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Прапорщик




Пост N: 325
Настроение: норма
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Боровичи
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 12:20. Заголовок: Re:


А почему, ваще не 2 или 3 миллиона, Или там пару сотен тысяч не написать . В наше время все возможно :
И если скрыть правду о потерях РККА и мирного населения в годы ВОв, то раскрываються совершенно новые возмоможности, это есчо с со старых времен известно. НО... Путать такие потери где за все время войны погибло не меньше 45 миллионов человек, просто аморально!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гл.Фил.




Пост N: 205
Настроение: БУДУ!
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 13:18. Заголовок: Re:


Короче!
Мы как ездили так и будем ездить, и у нас цель одна и все её прекрасно знают, будем иметь в виду слова Суворова (надеюсь все помнят?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БОЦМАН




Пост N: 59
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 13:25. Заголовок: Re:


А вот я с Суворовым категорически не согласен. Эта война для нас тогда никогда не закончится.

Да здравствуют мир, труд, май... июнь, июль и август! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 101
Настроение: Дача)))
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 13:52. Заголовок: Re:


Ивваныч пишет:

 цитата:
А вот я с Суворовым категорически не согласен. Эта война для нас тогда никогда не закончится.


Ну так Суворов знать не знал, КАКИЕ могут быть потери...


Мы едем, едем...))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БОЦМАН




Пост N: 61
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 14:11. Заголовок: Re:


Потри мне кажется здесь непричем. Просто отношение к человеку, его жизни, его останкам раньше было другое. На мой взгляд война закончится тогда, когда умрет последний свидетель тех событий, когда некому будет рассказать как ходили в атаку, как заменял у станка погибшего на войне отца, как с мамкой прятался во ржи от немца или самолета... Вот тогда и закончится наша война. А последнего солданика мы все равно не найдем и не захороним, а так хотелось бы...

Да здравствуют мир, труд, май... июнь, июль и август! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 102
Настроение: Дача)))
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 14:13. Заголовок: Re:


Согласна. Не найдем последнего. А вот про войну... Нет, не так. Могут уйти очевидцы, но есть еще целое поколение людей, выросших на рассказах о войне. Наверно это тоже что-то значит. Ну и поисковики, конечно

Мы едем, едем...))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БОЦМАН




Пост N: 62
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 14:21. Заголовок: Re:


Я это не сбрасываю со счетов. Но посмотреть на живого ветерана, послушать его-это одно, а услышать рассказ о рассказе ветерана -это другое. Наверно мы, поисковики Будем последней и самой авторитетной инстанцией в вопросах по нашей войне

Да здравствуют мир, труд, май... июнь, июль и август! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 103
Настроение: Дача)))
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 14:29. Заголовок: Re:


Вот это верно.

Мы едем, едем...))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант ОО НКВД




Пост N: 223
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: В-Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 16:36. Заголовок: Re:


есть много фото, видео, кинофильмов и это большой плюс,
а также военно исторические клубы
так что эта война не забудется очень долго
что касается рассекреченных данных это каждый год нам подкидывают журналисты так что........
как говориться пипл хавает

Наше дело правое враг будет разбит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейтенант ОО НКВД




Пост N: 224
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: В-Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 16:38. Заголовок: Re:


а вобще это можно обсуждать в ежедневнике
(не зачем новые ветки делать или как)

Наше дело правое враг будет разбит
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник КГБ




Пост N: 319
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:06. Заголовок: Re:


То, что количество потерь наших военнослужащих всегда завышалось - это факт. Другой разговор - сколько действительно погибло? Но для ответа на этот вопрос надо все дела ЦАМО загнать в компьютер и создать институт по изучению конкретно этого вопроса. Да и то...

Выпил литру - ОСМОТРИСЬ!
(Свод правил настоящего разведчика).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 216
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 2

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 01:34. Заголовок: Re:


Это я? пишет:

 цитата:
надо все дела ЦАМО загнать в компьютер


Потихонечку делается:
Проект Министерства обороны Российской Федерации по созданию обобщённого электронного банка данных советских воинов, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны и в послевоенный период (ОБД «Мемориал»). Реализация этого проекта осуществляется силами специализированного Центра сканирования и ретроконверсии Корпорации «Электронный Архив» при участии Фонда «Союз поисковых отрядов». Координацию работ со стороны Минобороны осуществляет Тыл Вооруженных Сил РФ в лице уполномоченного органа – Военно-мемориального центра ВС РФ.

Целью настоящего проекта является установление судеб защитников Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны и в послевоенный период.

Создание банка данных ведется путем сканирования, обработки и занесения в информационно-поисковую Интернет-систему имеющихся документальных данных из официальных источников.

Основными источниками информации для создания банка данных являются фонд дел «Донесения боевых частей о безвозвратных потерях» и картотека учета советских военнопленных ВАСт (сегодня имеет название «Немецкая служба»), хранящиеся в Центральном архиве МО РФ, а также документы фонда «Паспорта захоронений», хранящиеся в ВМЦ ВС РФ.

Ввод информации из картотеки учета советских военнопленных проводится в рамках продолжающегося совместного немецко-российского проекта «Советские военнопленные» при поддержке правительств обеих стран. Это немецкие документы о советских военнопленных, обработка которых осуществляется под руководством объединения «Саксонские мемориалы» Центр документации (Германия) и финансируется правительством Германии.

Кроме того, на настоящий момент в ОБД введена информация из дополнительных источников:

1. Электронная Книга Памяти Архангельской области, предоставленная Руководителем Архангельского государственного Социально-мемориального центра «ПОИСК» Ивлевым И.И.
2. Печатные Книги Памяти Калининградской и Калужской областей (19 томов).

http://www.obd-memorial.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 232
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:26. Заголовок: Re:


знаешь, чехарда какая-то (неуместное слово) с потерями, в ЦАМО ведь тоже не все, без вести пропавшие там не учтены в картотеке? или я не права?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник КГБ




Пост N: 321
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:37. Заголовок: Re:


Методика подсчета потерь у нас хромает. На обе ноги. А ведь кроме ЦАМО потери учитывались еще в куче архивов.
А вообще, потери завышались из политических соображений. Ведь любыми цифрами можно играть как угодно. Так и здесь .

Выпил литру - ОСМОТРИСЬ!
(Свод правил настоящего разведчика).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Прапорщик




Пост N: 361
Настроение: норма
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Боровичи
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:42. Заголовок: Re:


Это я? пишет:

 цитата:
потери завышались


Это я? , как это они завышались, если они занижались.. ?!

Нас не нужно жалеть!
Ведь и мы никого не жалели...
В.С.Высоцкий
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Полковник КГБ




Пост N: 323
Настроение: угрюмо-весеннее
Зарегистрирован: 23.03.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:45. Заголовок: Re:


Да пресловутых 20 млн. появились не во время ВОВ, а уже во времена Хрущева - Брежнева. И эта цифра взята с потолка. И непонятно, как ее сосчитали.

Выпил литру - ОСМОТРИСЬ!
(Свод правил настоящего разведчика).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Прапорщик




Пост N: 362
Настроение: норма
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Боровичи
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:47. Заголовок: Re:


Ты на пальцах только по области можешь насчитать, около 600 тысяч сам, и по тем же архивным данным.

Нас не нужно жалеть!
Ведь и мы никого не жалели...
В.С.Высоцкий
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 234
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 21:57. Заголовок: Re:


В Цамо, если мне память не изменяет (а была я там к своему стыду 17 лет назад) говорили что то около 11 млн карточек ( рядовой состав) и 5 - в офицерском отделе. У меня по крайней мере, такие цифры в голове остались

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Поисковик




Пост N: 32
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Россия, Москва-Боровичи-Новгород-транзит
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 01:22. Заголовок: Re:


Вот! А Наталья Юрьевна вам бы всё подробно рассказала, а вы её "баните"... Жаль только, что она совсем другими делами сейчас занята...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 217
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 2

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 02:10. Заголовок: Re:


Официальным трудом у на сейчас является "Гриф секретности снят...", авторский коллектив под руководством генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева, М., Воениздат, 1993. (Переиздана в 2001 http://demoscope.ru/weekly/031/biblio01.php)
(а вот доклад самого автора http://gpw.tellur.ru/page.html?r=facts&s=losses). Это статистическое исследование потерь личного состава и боевой техники Советских Вооруженных Сил в войнах, боевых действиях и военных конфликтах за период с 1918 по 1989 г. А на его основах все остальные уже пересчитывают по разным методикам (Б.В.Соколов, М.А. Гареев, В.В.Гуркин и др.)
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_02.html
http://zhurnal.lib.ru/a/aristipp/chelowecheskiepoteriwowtorujumirowujuwojnuzawysheny.shtml
http://militera.lib.ru/opinions/0009.html
В общем там еще копаться и копаться. Мы и по Первой Мировой то до сих по не знаем, сколько у нас погибло...
Кстати, такая проблема не только у нас. Ни одна страна не знает точно своих потерь в Мировых войнах. Даже пунктуальные немцы, н те не знают:
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 238
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 2

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 18:03. Заголовок: Re:


Вдогонку: http://tewton.narod.ru/anatoma/hist/archiv-rabota.html - как работать в архивах.
PS Страничкой выше http://army.armor.kiev.ua/hist/index.shtml много интересных документов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 107
Настроение: слов нет...
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 13:37. Заголовок: Re:


У меня вообще сложное отношение к этому рассекречиванию. Столко скелетов в том шкафу, что иногда думается - а выдержат ли люди свалившуюся на них информацию? Кто знает, что откроется... Так что вроде и нужно (поисковикам - так просто позарез), и неуютно как-то...

Хуже годового отчета бывает только перспективный план! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 556
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 23:13. Заголовок: ФИЛОСОФИЯ ВОЙНЫ СОЛД..


ФИЛОСОФИЯ ВОЙНЫ СОЛДАТА ЖУКОВА
«...И никто из этих войн не выходит красивыми — ни победители,
ни побеждённые...»*
Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 557
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 23:15. Заголовок: ВОЙНА И ПОБЕДА САГА..


ВОЙНА И ПОБЕДА
САГА О ПАДЕНИИ БЕРЛИНА

В середине апреля 1945 года, когда советские войска начали наступление на Берлин, в разрушенном городе оставались не только 200 тысяч немецких солдат и офицеров и объятые страхом мирные жители, но и многочисленные представители зарубежных держав, не сумевшие вовремя покинуть осажденную столицу Германии. Это были дипломатические работники, сотрудники миссий Красного Креста и журналисты. Одним из представителей пишущей братии был шведский гражданин Эдвард аф Сандеберг, работавший во время войны берлинским корреспондентом телеграфного агентства «Скандия». Несмотря на то что у него была возможность эвакуироваться, Сандеберг предпочел остаться в городе, чтобы стать свидетелем конца Третьего рейха. Из Германии он был увезен в СССР и около года провел в Бутырке и Красногорских лагерях. Он одним из первых сообщил в печати
о нахождении в советской тюрьме Рауля Валленберга. Рассказы о пережитом вошли в книгу Сандеберга, изданную в 1946 году стокгольмским издательством «Саксон & Лундстрёмс». По вполне понятным причинам произведение получилось весьма эмоциональное и не слишком объективное. Некоторые комментарии шведского журналиста и вовсе напоминали «лучшие» образцы русофобской литературы, распространявшейся в Швеции в первой четверти XX века. И все-таки записки Сандеберга интересны уже тем, что написаны очевидцем все еще малоизвестных нам событий. Это попытка взглянуть на войну с «третьей стороны». С учетом этого «Родина» публикует на своих страницах несколько рассказов Сандеберга, в которых швед описывает то, что ему довелось увидеть собственными глазами. В переводе на русский язык они публикуются впервые.

Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 561
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 23:33. Заголовок: ДОКУМЕНТ БЕЗ КОММЕНТ..



А так, конечно, они - гады
Слова «был в оккупации» после войны для многих наших соотечественников стали клеймом, а для кого-то — приговором. Советская пропаганда рисовала оккупацию, как и все остальное, без полутонов. Это была история злодеяний, с одной стороны, и предательств —- с другой. И то и другое имело место, и об этом нельзя забывать. Но жизнь нередко вносит свои краски в черно-белую палитру идеологии. Даже на войне, а может быть, на войне — тем более.
Из справки Организационно-инструкторского отдела ЦК ВКП(б) «О поведении коммунистов и настроениях отдельных групп населения, оставшихся в тылу у врага».
Март 1943 г.
Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 562
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 23:37. Заголовок: КРАСКИ ВОЙНЫ Алекс..


КРАСКИ ВОЙНЫ
Александр БАЗАРОВ,
кандидат экономических наук
«ЗДРАВСТВУЙ, ВАНЯ!»
Как на самом деле жилось в тылу
Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Освобожденная женщина Востока




Пост N: 1316
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 23:53. Заголовок: Михалыч, спасибо!..


Михалыч, спасибо!

Главное на Земле. Главное всегда остается на Земле... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 608
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 00:07. Заголовок: Гельмут Вильгельм фо..


Гельмут Вильгельм фон Панвиц 1898г.р., бригаденфюрер, командир 15-го кавалерийского, казачьего корпуса SS. Его казаки особенно "отличились' против населения в Югославии.Военным требуналом Российской Федерации в 1996г. реабилитирован как "жертва политических репрессий" по просьбе внучки Ванессы фон Бассевиц.( был повешен)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 611
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 00:46. Заголовок: Отец ныне покойного ..


Отец ныне покойного генерала, губернатора Александра Лебедя отсидел 5лет по закону о труд дисц. за два опоздания на работу(закон 40-го года) статья уголовная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 563
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 18:19. Заголовок: Подписываюсь – Иван ..


Подписываюсь – Иван

На оккупированных территориях шла война не только пулями, но и словом. И партизаны, и коллаборационисты выпускали газеты-листовки, где убеждали население в собственной правоте, а противника рисовали самыми черными красками. Самым замечательным произведением этого рода стало, без сомнения, письмо «партизана Ивана» Адольфу Гитлеру, написанное речитативом — по образцу известного письма запорожцев турецкому султану, созданного еще в XVII веке. История появления на свет партизанского послания фюреру рассказана в письме секретаря Пинского обкома комсомола Бирюкова начальнику Центрального штаба партизанского движения Пантелеймону Кондратьевичу Пономаренко от 8 марта 1944 года: «В начале декабря 1943 года немцами была выпущена листовка под заголовком «Слушай, партизан Иван», где наносят оскорбления нашим вождям и партизанам, пишут, что чего ты, Иван, скитаешься в лесу, мол, твоя семья страдает. Как ответ на листовку немцев группой партизан штаба соединения Пинской области было написано письмо, адресованное Гитлеру. Это письмо было отпечатано на пишущей машинке, и более чем 200 экземпляров заслано во вражеские гарнизоны и близлежащие к ним деревни. Письмо составлялось под руководством редактора областной газеты «Полесская Правда» т. Эрдмана. Письмо прилагаю». Письмо понравилось Пономаренко, и он распорядился отпечатать его многотысячным тиражом.
Публикуя это письмо, мы руководствуемся соображениями исторической достоверности и надеемся быть правильно понятыми читателями.

Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 564
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 18:23. Заголовок: ОТЕЦ “КАТЮШИ” Творец..


ОТЕЦ “КАТЮШИ”
Творец русского реактивного оружия Иван Граве

Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
БОЦМАН




Пост N: 784
Настроение: Всегда!
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 13:38. Заголовок: Ну, Михалыч, подразо..


Ну, Михалыч, подразорил ты родное предприятие на бумагу - я все распечатал. Спасиб.

Первым делом мы испортим самолёты... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 566
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 18:51. Заголовок: Кусочек ада, или Мат..


Кусочек ада,
или Мать неизвестного
блокадника

Михаил КУРАЕВ
Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 567
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 21:06. Заголовок: ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! Особо ..


ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!

Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 686
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 07:30. Заголовок: про Ленинградскую бл..


про Ленинградскую блокаду - вроде читано-перечитано и все-равно - слезы наворачиваются... Спасибо!

Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все-равно не поверят... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 569
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 13:01. Заголовок: Химеры темного царст..


Химеры темного царства
«Стукачество» полувековой давности

Знать, о чем говорят и что замышляют отдельные ее подданные, власти было интересно всегда. В этом смысле сталинская система не составляла исключения из правила, о чем наглядно свидетельствуют представленные ниже архивные материалы.

Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 619
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:36. Заголовок: Ну и чего тут страшн..


Ну и чего тут страшного. Разобраться поручено Суслову а к сожаленю не Берии Одного из двоих точно надо "лечить", а лучше обоих и в одной палате.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 575
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:49. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Ну и..


ПЕШЕХОД пишет:

 цитата:
Ну и чего тут страшного.


Никаких личных эмоций с моей стороны.Просто документ

! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 576
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 09:19. Заголовок: http://i045.radikal...




Скрытый текст


! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 577
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 09:23. Заголовок: Иосиф Сталин на рука..


Иосиф Сталин на руках деда Евгения Яковлевича Джугашвили(внука вождя)

! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 620
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 20:05. Заголовок: Дай бог что бы из эт..


Дай бог что бы из этого мальчика не получился Егор Гайдар

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 149
Настроение: волка ноги кормят
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: В. Новгород В.Ф.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 20:31. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Дай ..


ПЕШЕХОД пишет:

 цитата:
Дай бог что бы из этого мальчика не получился Егор Гайдар


От этого ни кто не застрахован.


Владею двумя языками: русским и матерным.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 969
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 9

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.08 12:06. Заголовок: Расшифровка передачи..


"Военные тайны в архивах: запрещенные или невостребованные" Расшифровка передачи "Эхо Москвы"с участием А.Исаева

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 978
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 10

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 09:27. Заголовок: Наряду с призывами у..


Наряду с призывами всячески увеличить мой бюст и напрасными попытками заставить меня выучить английский язык за три месяца, почтовый спам теперь предлагает и иные услуги: Скрытый текст

Судя по всему, все данные совершенно бесплатно берутся из электронной версии ОБД "Мемориал".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 849
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 10:07. Заголовок: да мне тоже на спам ..


да мне тоже на спам вчера это пришло... вот как надо деньги зарабатывать.... уроды

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, что я не могу изменить, мужество изменять то, что я могу изменить и мудрость всегда отличать одно от другого... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ОПТИМИСТ




Пост N: 256
Настроение: Летнее
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Россия, Боровичи, Egla
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 11:25. Заголовок: GK+ пишет: предлаг..


GK+ пишет:

 цитата:
предлагает и иные услуги


Похоже остались только мы БЕССЕРЕБРЕНИКИ! Не пришлось бы нам еще со временем и за разрешение поиска в лесу бабки платить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 850
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 12:10. Заголовок: AWI пишет: за разре..


AWI пишет:

 цитата:
за разрешение поиска в лесу бабки платить!


Вагиф, ты недалек от истины, вообще по закону наша работа - "археологические раскопки", а они требуют разрешения властей, а власти бесплатно еще ничего не делали...

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, что я не могу изменить, мужество изменять то, что я могу изменить и мудрость всегда отличать одно от другого... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 929
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 12:29. Заголовок: Вычислить бы этих ко..


Вычислить бы этих коммерсантов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 979
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 10

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 12:50. Заголовок: Вы забыли старый арм..


Вы забыли старый армейский совет для командиров: "Если не можешь предотвратить пьянку - возглавь ее!!!".

Предлагаю самим начать зарабатывать :
Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
БОЦМАН




Пост N: 888
Настроение: Всегда!
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: СССР, Великий Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 13:54. Заголовок: ЛК пишет: .... урод..


ЛК пишет:

 цитата:
.... уроды


Ссуки... Одни матюки на языке...
AWI пишет:

 цитата:
только мы БЕССЕРЕБРЕНИКИ


А нежили богато, нехрен и начинать.
ПЕШЕХОД пишет:

 цитата:
Вычислить бы


Ага. И задницей в костер...
GK+ пишет:

 цитата:
Предлагаю самим начать зарабатывать


Жень, а меня кем возьмешь?

Первым делом мы испортим самолёты... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ОПТИМИСТ




Пост N: 258
Настроение: Летнее
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Россия, Боровичи, Egla
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 16:22. Заголовок: GK+ пишет: Предлага..


GK+ пишет:

 цитата:
Предлагаю самим начать зарабатывать

Друг! Возьми подкормиться! Тол, пардон, топ-менеджором!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 931
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 16:49. Заголовок: Расценки пересмотрет..


Расценки пересмотреть как не обоснованные в сторону увеличения, бухгалтера ... так тут их много, Ивваныча зав. баней с обязательным недостатком либо хол. либо гор. воды Инициатора проекта-генеральным дир.АС(а) исполнительным- для остроты ощещений. Ост. должности при поступлении контингента и расширении видов услуг. Блин чуть не забыл, вместо джипа-рваные заколенники бесплатно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пионер со стажем




Пост N: 794
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Рассея, Вел.Newгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 14:35. Заголовок: :sm15: Ой,Жэка,а мо..


Ой,Жэка,а мона я всю эту лабудень снимать буду на камеру и продавать памятные фильмы этим турыстам.
Каааанешна это удовольствие не из дешёвых ,да и режисёр я известный(в узких кругах )


! Русские идут...! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 851
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 17:05. Заголовок: Женька, молодчага!!!..


Женька, молодчага!!!! Поддерживаю!!!

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, что я не могу изменить, мужество изменять то, что я могу изменить и мудрость всегда отличать одно от другого... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ОПТИМИСТ




Пост N: 259
Настроение: Летнее
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Россия, Боровичи, Egla
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 17:33. Заголовок: Рваные заколенники и..


Рваные заколенники и портянки впредь не выкидывать! Подут на приготовление фирменной колбасы и на сувениры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
СЧЕТОВОД




Пост N: 413
Настроение: Всё ещё впереди!
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 18:16. Заголовок: Даа...! А нельзя ли ..


Даа...! А нельзя ли закинуть информацию, что все желающие могут ознакомиться с документами "Мемориала" совершенно бесплатно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 986
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 10

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 18:20. Заголовок: Тоже спамом? :sm3: Т..


Тоже спамом? Так за него статья сейчас. Просто сообщай сама всем друзьям и знакомым! Можно еще на главной странице сайта ссылку дать - вреда не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 933
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 20:43. Заголовок: Может это мемориальщ..


Может это мемориальщики и творят, в ОБД 3 с набольшим млн. а эти предлагают 13 да еще и фото, а с руководством мемориала ни как не связаться? Или что думаете в ннашах рядах мало примазавшихся предприимчивых людей? Далекие от поиска про ОБД и не слышали ни когда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 934
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 20:46. Заголовок: Может это мемориальщ..


????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Прапорщик




Пост N: 1374
Настроение: Копать от сюда и до обеда!!!
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Боровичи
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 23:04. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: ????..


ПЕШЕХОД пишет:

 цитата:
????


??????



Нас не нужно жалеть!
Ведь и мы б никого не жалели...
В исполнении В.С.Высоцкого

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 937
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 6

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 00:00. Заголовок: Дап это Леша просто ..


Дап это Леша просто слова закончились

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал-полковник




Пост N: 1360
Зарегистрирован: 26.03.07
Репутация: 11
Фото:

Награды: За помощь и работу с ОБД
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:38. Заголовок: Минобороны РФ пересч..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 2862
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 8

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 19:33. Заголовок: Пока нам засерают мо..


Пока нам засерают моск заваливанием трупами, историки вроде как определились с кол-вом потерь обеих сторонclick here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ведущий Специалист




Пост N: 1340
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Е-бург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 14:18. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: засе..


ПЕШЕХОД пишет:

 цитата:
засерают моск


еле поняла что ты имел в виду...
мозг пишется через "З" и "Г"
надо уважать хотя бы "великий и могучий", раз уж все остальное уважать не получается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 62
Зарегистрирован: 05.05.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 18:41. Заголовок: ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА..


ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ КРАСНОЙ АРМИИ
О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ПОГРЕБЕНИИ И УЧЕТЕ ПОГИБШИХ В БОЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ,
НАПРАВЛЕННАЯ В ВОЙСКА 16-й АРМИИ ЧЛЕНОМ ВОЕННОГО СОВЕТА АРМИИ

25 декабря 1941 г.
Секретно

КОМАНДИРАМ и КОМИССАРАМ

Направляю Вам для исполнения директиву т. Мехлиса о наведении порядка в погребении и учете погибших в боях военнослужащих. Факты, изложенные в директиве, нагляднейшим образом подтверждают неправильное и безразличное отношение командиров и комиссаров к своим прямым обязанностям - вовремя и с должными почестями похоронить павших в бою за Родину товарищей.
Приказываю Вам навести порядок в этом деле, исключая всякую возможность повторения подобных фактов.
Член Военного Совета 16 армии дивизионный комиссар ЛОБАЧЕВ
"Главное Политуправление Красной Армии располагает фактами, когда многие командиры и комиссары действующих частей не заботятся о том, чтобы организовать сбор и погребение трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников. Нередко трупы погибших в боях с врагом за нашу Родину бойцов не убираются с поля боя по нескольку дней и никто не позаботится, чтобы с воинскими почестями похоронить своих боевых товарищей, даже тогда, когда имеется полная возможность.
На участке стрелковой дивизии 33 армии в течение 5 суток после боя не похоронены 14 трупов бойцов и командиров, павших в боях с немецко-фашистскими захватчиками. Об этом было известно командованию, однако мер ими8 принято не было.
Это свидетельствует о том, что многие командиры и комиссары недооценивают политического значения своевременного погребения павших в бою красноармейцев, командиров и политработников и не понимают, что оставление на поле боя трупов погибших товарищей является таким политическим резонансом, который отражается на политико-моральном состоянии бойцов и авторитете командиров и комиссаров. Отмечаются такие случаи, когда погибшие бойцы не имеют при себе красноармейских книжек, а командиры и политработники - удостоверений личности, что затрудняет опознание погибших на поле боя.
Погребение убитых в бою производится часто не в братских могилах, а в окопах, щелях, блиндажах. Индивидуальные и братские могилы не регистрируются, не отмечаются на картах и должным образом не оформляются.
Отдельные комиссары соединений и частей не используют церемоний погребения погибших в бою военнослужащих для мобилизации красноармейских масс на решительную борьбу с немецко-фашистскими захватчиками.
Для воспитания в бойцах ненависти к врагу и стремления отомстить ему за смерть своих товарищей, в целях ликвидации безответственного отношения командиров и комиссаров к погребению убитых красноармейцев, комиссаров и политработников

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Сбор трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников производить сразу же после боя, тщательно просматривая местность. Для этой цели выделить за счет тылов специальные команды и соответствующий транспорт для перевозки трупов к месту погребения.
Перед похоронами старшим команд по сбору трупов составлять списки подлежащих погребению по документам, обнаруженным при убитом, и представлять эти списки в штаб своей части.
2. Погибших в бою с немецко-фашистскими захватчиками красноармейцев, командиров и политработников хоронить в братских могилах немедленно после их доставки на отведенные для похорон участки. На могиле насыпать холм и сооружать пирамиду, а само погребение сопровождать установленными воинскими почестями.
3. Принять все меры к тому, чтобы каждый красноармеец имел красноармейскую книжку, как того требует приказ Народного Комиссара Обороны № 330 от 7 октября 1941 года, а командиры и политработники - Удостоверение личности установленного образца.
4. Потребовать от командиров, комиссаров и начальников политических органов, чтобы своевременное погребение погибших в боях за нашу Родину стало нерушимым законом для всех частей и соединений Красной Армии.
К 5 января доложить мне специальными донесениями о том, какие меры приняты Вами в деле наведения строжайшего порядка в погребении, а также в учете погибших в боях военнослужащих. Настоящую директиву довести до командиров и комиссаров частей". Л. МЕХЛИС

Верно: Секретарь Военного Совета 16 армии старший политрук МОИСЕЕНКО

ЦАМО СССР. ф. 358. Оп. 5914. Д. 1. Л. 29-31

никто не забыт?а сколько их не забытых..? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Водило на Ладогу




Пост N: 4453
Зарегистрирован: 21.11.07
Репутация: 9

Награды: За верность Партии! И Помощь... ;-)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 19:17. Заголовок: О военнопленных clic..


О военнопленных click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет