Отправлено: 16.12.09 09:39. Заголовок: В Грузии взорвут памятник советским воинам

Через неделю, 21 декабря, в Грузии – знаменательный день: день рождения президента страны Михаила Саакашвили. Уже и что подарить придумали. И будет это ни много ни мало взрыв! К сему знаменательному дню грузинские власти намереваются взорвать Мемориал славы в Кутаиси, посвященный советскому народу – победителю в Великой Отечественной войне. Об этом, по данным «Русской линии», сообщил лектор Гелатской духовной академии историк Малхази Какушадзе.

«Этот мемориал своей масштабностью похож на Мамаев курган. Я нахожусь сейчас рядом с ним и вижу, что тут происходит: его минируют. Вокруг уже митингует возмущенный народ, – отметил в интервью «РЛ» Какушадзе. – Обещают к 21 декабря, на день рождения Сталина и Саакашвили, взорвать мемориал. Это – прямо какое-то жертвоприношение! Делается такое безобразие по официальному разрешению властей. Я подошел к представителям власти, представился, задал вопрос, и мне ответили, что есть официальное разрешение, и они будут взрывать. Задумано это так: Саакашвили как бы изгоняет сталинское наследие».

В раболепном экстазе грузинские власти не учли одно обстоятельство. «Но Победа – это ведь всеобщая память: мой дед тоже воевал в Великую Отечественную войну, и кровь от негодования во мне кипит. Наш род – из грузинских князей, и мы всегда стояли за Империю», – добавил Какушадзе.

Церковные власти почему-то предательски молчат. И отговорка-то несерьезная: Мемориал, дескать, место не церковное, да и вообще, дело это – политическое. Как вовремя вспомнили, что Грузия – светское государство! «Как сказали наши епископы, это место не церковное и им не принадлежит, а значит, они не имеют права вмешиваться. Владыка сказал, что это – политическое дело. Но даже чисто по-человечески нельзя так делать!» – недоумевает Какушадзе.

«Я очень хорошо понимаю, что происходит. Это – линия Грузинской Церкви, грузинского государства, и заступиться некому. Я же убежден, что это делается и против Церкви, против воли Божией. Я несу послушание, читаю молитвы у креста в 12 часов ночи. Вышел ночью, и меня просто Дух привел к этому мемориалу, который сейчас хотят взорвать, уничтожить. Я не могу поверить, что такое злодеяние можно совершить, на это способны только те, кто служит сатане. После Литургии, после Причастия я вышел, смотрю на этот мемориал, а он стоит под радугой! Это было необычно. Это был призыв беречь прошлое. Такое было у меня видение. Думаю, что это была Божья воля на то, чтобы сберечь наше наследие. Именно после этого я узнал, что мемориал собираются взорвать», – заключил Малхази Какушадзе.

Грузинские же власти, промысла Божьего не усмотревшие и радуги над Мемориалом не видевшие, намерены принести в жертву Саакашвили памятник советским воинам.

В свою очередь, «Грузия-online» сообщает, что два дня назад начался демонтаж монумента боевой славы. На его месте должно быть построено здание для парламента Грузии. Местное население и оппозиционные партии протестуют против этого. По словам лидера кутаисской организации «Движение за справедливую Грузию» Шоты Бурджанадзе, разрушение мемориала является оскорблением ветеранов Второй мировой войны.

Другие лидеры оппозиции считают, что еще не решено, где будет построено здание, а «власти, как и в других случаях, уже начали поспешный демонтаж».

http://newsland.ru/News/Detail/id/443523/

 Отправлено: 16.12.09 11:10. Заголовок: Димка, даже не знаю ..

Димка, даже не знаю что сказать. То, что уже ни чему не удивляюсь - эт точно. Сдохнет пожиратель галстуков, будут восстанавливать. Ветераны еще живы, им-то каково... Матюки не пишу по принципиальным соображениям, а так хочется!

 Отправлено: 16.12.09 12:38. Заголовок: Мотыль пишет: Вокру..

Мотыль пишет:

цитата:

Вокруг уже митингует возмущенный народ,

Можно подумать, власть когда-нибудь слушает народ

 Отправлено: 16.12.09 14:39. Заголовок: Я сам в ауте... учит..

Я сам в ауте... учитывая то, что одним из водрузивших знамя победы над Рейхстагом был Кантария...

 Отправлено: 16.12.09 15:39. Заголовок: Мотыль пишет: знамя..

Мотыль пишет:

цитата:

знамя победы над Рейхстагом был Кантария

У АСа есть замечательная история по этому поводу от августа 2008 года...

 Отправлено: 16.12.09 15:56. Заголовок: ЛК пишет: У АСа ест..

ЛК пишет:

цитата:

У АСа есть замечательная история по этому поводу

Пусть выкладывает. Сюда.

 Отправлено: 16.12.09 16:54. Заголовок: А особый цинизм они ..

А особый цинизм они заявляют "мемориал стар и стал разваливаться....... на этом месте мы построим новое здание парламента" СЦУКИ СЦУКИ СЦУКИ

 Отправлено: 19.12.09 11:46. Заголовок: click here..

 Отправлено: 20.12.09 08:08. Заголовок: Знаешь что я тебе ск..

Знаешь что я тебе скажу, ув. ВВ!? "Господин Сааков", чтоб ему повылазило, наказан по полной - этой трагедии ему не простят.
А вот выставлять такую картинку - подлость по отношению к тем, кто воевал. Не ожидала.

 Отправлено: 20.12.09 10:54. Заголовок: Keto пишет: подлост..

Keto пишет:

цитата:

подлость по отношению к тем, кто воевал.

Какая же это подлость,Германия тоже воевала, а во вторых там нет ни одного флага не воевавшего на стороне фашистов .Так что ветераны-победители здесь явно не причем.

 Отправлено: 19.12.09 12:06. Заголовок: СУПЕР!!! :sm36: :sm..

СУПЕР!!!

 Отправлено: 19.12.09 12:26. Заголовок: ПАК пишет: СУПЕР!!!..

ПАК пишет:

цитата:

СУПЕР!!!

К сожалению там еще одного триколорчика власовского не хватает...

 Отправлено: 19.12.09 18:15. Заголовок: ВЗОРВАЛИ! :sm52: Воя..

ВЗОРВАЛИ! Вояки....А ребенок погиб!

 Отправлено: 19.12.09 18:16. Заголовок: Грузины доигрались с..

Грузины доигрались со взрывом памятника. При взрыве погибли мать и ребенок...click here

 Отправлено: 19.12.09 20:00. Заголовок: Преподаватели у подр..

Преподаватели у подрывников наверняка были из США, там все и во всем специалмсты. Грузины конечно тоже молодцы: В Абхазию на войну поехали - по ушам получили, стали отступать - технику бросили, решили войну на море развязать - корабль потеряли, памятник взорвали - людей убили. Да здравствует могучая Грузинская армия и президент Саакашвили. А в НАТО так хочется.

 Отправлено: 20.12.09 01:23. Заголовок: Я когда по ТВ смотре..

Я когда по ТВ смотрел как шпуры под взрывчатку готовили думал что они их грунтом привалят, и не было бы такого разброса осколков, но не догадались. А ведь грунт был привезен. Долбодятлы.

 Отправлено: 20.12.09 11:07. Заголовок: Там скорее всего, пр..

Там скорее всего, просто кто-то валенок на пульт бросил... по неосторожности. Ча-ча, она штука термоядерная

 Отправлено: 20.12.09 15:46. Заголовок: Прокуратура грузинск..

Прокуратура грузинского региона Имерети задержала 10 человек в связи с подрывом Мемориала славы в городе Кутаиси.

Как сообщили "Интерфаксу" в ведомстве, в основном были задержаны сотрудники частного предприятия "Грузвзрывпром", которые производили подрыв памятника. В настоящее время они допрашиваются в качестве подозреваемых.

 Отправлено: 20.12.09 15:53. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Так ..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Так что ветераны-победители здесь явно не причем.

Ветераны теперь живут именно под этими флагами - так что делай выводы. А тот, кто написал - "до.....вались" в ситуации такой трагедии - это уже даже не цинизм, это не знаю, как и назвать. Погибший ребенок - это по-твоему "до........вались"? Или политические страсти на самом деле выбивают из людей все человеческое?

Мотыль пишет:

цитата:

задержала 10 человек в связи с подрывом Мемориала славы

Лучше б Миша сам себя задержал - ему уже свыше дали понять, что он творит - снова не понял.

 Отправлено: 20.12.09 17:49. Заголовок: Когда рос.войска из ..

Когда рос.войска из Осетии вошли в Грузию, то тысячи резервистов с оружием в руках имели реальную возможность устранить Мишу, при наличии в близи русской армиии ни кто из Мишиной клики не рискнул бы оказать сопротивление. Тем самым россия закатила пробный шар на самосознание груз. народа, но из этого ни чего не вышло. Значит грузинский народ устраивает правление Миши, значит не все так плохо как нам расписывают . Будучи определенный промежуток времени жителем чеченской деревни и тесно общаясь с местным населением я не испытываю неприязни к чеченцам, но при одном условии- хотите жить своим кагалом, живите. Но почему все хотят жить сами по себе и при этом лазать как хозяева по моей земле. Все притензии у меня только к российскому правительству- не можете навести порядок любыми средствами- не устраивайте проходной двор из моей родины. Пусть любители суверенитетов копаются на своих помойках. И я ясно выразил свое отношение к данной фото- читайте,ТАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ И ВЛАСОВСКИЙ ТРИКОЛОР. Советская Армия эту шоблу тоже хорошо потоптала, жаль Сталин болел гуманизмом.

 Отправлено: 20.12.09 18:02. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Все ..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Все притензии у меня только к российскому правительству- не можете навести порядок любыми средствами- не устраивайте проходной двор из моей родины

Подписываюсь под каждым словом.


ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

значит не все так плохо как нам расписывают

Совершенно верно. До последнего дикого события при Саакашвили в Грузии многое изменилось к лучшему. Информация у меня, как ты понимаешь, из первых рук - от тбилисских друзей и родных, настроенных кстати совсем не против России, поскольку они умеют отличчать свару политиков от отношений народов.


ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

пробный шар на самосознание груз. народа

А не лучше ли дать им самим разобраться? Никогда в голову не приходило?

 Отправлено: 20.12.09 18:34. Заголовок: Keto пишет: А не лу..

Keto пишет:

цитата:

А не лучше ли дать им самим разобраться? Никогда в голову не приходило?

А что войска я вводил? Но раз уж это произошло по воле правителей. Пусть разбираются сами, но должна быть жесткая гос граница и жосткое разграничение на граждан и иностранцев. Я давал статью по Иранским евреям- у них осмысленная политика СВОЕГО государства ИРАН. Глава общины выразился ясно- евреев как граждан щемить не надо, но он не против государственной политики ИРАНА снести Израйль с карты земли. Я думаю он не российский проститутствующий еврей имеющий два гражданства- и нашим и вашим, где теплее. Он гражданин своей страны и стоит на стороне интересов этой страны. В СССР не было вопроса о ХОЛОКОСТЕ, были преступления фашизма против советского народа. Кто кричит о холокосте в России может смело идти в жопу, значит он ни когда не был гражданином своей страны. Так что пора уже определиться что является РОДИНОЙ. Тов. Сталин одному хитрозадому "грузинскому"еврею сказал:"Я не знаю такой национальности, вы уж определитесь, либо грузин либо еврей". В данном случае сталину я верю, он то грузин и наверняка понимал в этом деле.

 Отправлено: 20.12.09 18:56. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Тов...

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Тов. Сталин одному хитрозадому "грузинскому"еврею сказал:"Я не знаю такой национальсти, вы уж определитесь, либо грузин либо еврей". В данном случае сталину я верю, он то грузин и навеняка понимал в этом деле.

О как! То есть может быть два мнения - "патриотов" и неправильное? А мне пора посыпать голову пеплом и убираться из страны, потому как тов. Сталин так сказал - а он конечно же свят как никто другой?
Знаешь, я тебе тока один раз на это отвечу и дальше можешь провокациями заниматься для себя самого - хоть до конца своих дней.

1.Если я родилась в этой стране - я ее люблю и уважаю.
2.Если я (да и кто угодно другой) при этом забывыаю свои корни - мне грош цена.
3.Если кто-то глубоко непорядочный решил заработать денег на холокосте - это не значит, что его не было.
4.Если холокост был - это не значит, что не пострадали так же страшно другие народы.
5.Если бывшая республика отделилась - пусть теперь сама карабкается как хочет, не используя Россию в качестве плацдарма для загребания денег.
6.Если нет СССР, а есть уже разные страны - нефиг никому лезть в их дела.
7.Если правительство хочет сделать доброе дело - то пусть реально помогает русским переселенцам из бывших республик - с гражданством, работой, жильем и пр., а не занимается отмыванием денег на войнах.
8.Если все так, как оно есть и оооочень плохо, но мы это позволяем - значит поделом нам.


Дальше можно словоблудствовать до потери сознания, решая как жить за евреев-арабов-грузин-инопланетян и еще кого угодно - я предпочту заниматься делом.

 Отправлено: 20.12.09 18:46. Заголовок: Хоть и не по теме, н..

Хоть и не по теме, но вот что нашел у нациков:click here Астраханские татары и башкиры ищут где записаться в "русские националисты" такое и должно быть отношение ГРАЖДАН к СВОЕЙ родине. КАк в СССР!

 Отправлено: 20.12.09 19:00. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Астр..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Астраханские татары и башкиры ищут где записаться в "русские националисты"

А быть просто нормальным гражданином, живущим по законам своей страны и реально их исполняющим - это уже теперь недостаточно? Надо побрить башку и орать зиг-хайль? Пусть лучше вместо наци-визга поедут бабкам по деревням избы поправлять и продуктов подкинуть к Новому году, патриоты недоделанные.

 Отправлено: 20.12.09 19:24. Заголовок: Я смотрю не на нацик..

Я смотрю не на нациков, а на позицию ГРАЖДАН СВОЕЙ СТРАНЫ, а не мелкособственнические интересы, в какую сторону направить эту позицию-дело идеологии государства. В отличии от СССР отсутствие графы"национальность" в нынешнем российском паспорте почему то наоборот разобщило людей на национальные углы. Так что кто из нас двоих быстрее закричит"зиг-хайль" будем еще поглядеть. А избы поправлять уже поздно, не кому. Жаль не сохранил закладку, в СССР 100% прибылей с налогов и прочего союзных республик оставлось в этих республиках, а в РСФСР оставалось только 42%, а остальные шли на общесоюзные дела. Может еще наткнусь-выложу, так что поздно избы поправлять в россии, не кому уже. А вот некоторую историю можно было бы и помнить click here. А вот это из другой оперы, но тоже показательно:sledak Reply:
Декабрь 17th, 2009 at 18:21

а я на это вторую неделю смотрю…с моих комментариев ТРАГЕДИИ сначала говорили что ничего святого…но вчера доходить стало когда блядежку-певичку хоронили в городе которая там погорела с почестями как героя войны /кортеж гаи, гроб в доме культуры, ППС в полном составе (рады парни были в -42 несказанно), мер со скорбным еблом/, невольно многим вспомнилось как похоронили в том году ветерана войны, орденоносца - помер бедолага в квартире один, пролежал неделю летом, в итоге отказной, но в таких случаях сообщаем в мерию и военкомат…в итоге бля накладочка вышла у того родственники на севере приехать не успели, никто жопу не почесал, ветерана в общей могиле с бомжами похоронили - мне очень стыдно было в глаза родне смотреть…

 Отправлено: 20.12.09 20:13. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Так ..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Так что кто из нас двоих быстрее закричит"зиг-хайль" будем еще поглядеть.

Было б обидно, если б не было такой идиотией.
Крови христианских младенцев никто не нальет? А то у меня закончилась

 Отправлено: 20.12.09 20:29. Заголовок: Уважаемая Кето, если..

Уважаемая Кето, если по поводу Кабаллы выражу протест Я , то это будет антисемитизмом, а если ТЫ, то это было бы гражданской позицией. Есть пример Израэля Шарона. Кичиться такой водкой в православном христианском государстве это нормально, а если кто насрет у синагоги, то это преступление. Какие то неравнозначные подходы к проблеме. Это как у нас в д. Савино с божьего благословения церковку воздвигли, но всем (и попам) по барабану, что не по православным канонам (по сторонам света) поставили. И...ни чего, стоит, и ни один поп не признает богохульства.Потому и отношение соответствующее ко всему этому мракобесию. Только уж если хотите чтить, то уж давайте по порядку и на равных.

 Отправлено: 20.12.09 21:06. Заголовок: Уважаемый ВВ! Гражда..

Уважаемый ВВ! Гражданская позиция по моемму мнению выражается конкретными делами, а не политическими лозунгами.

 Отправлено: 20.12.09 21:24. Заголовок: Т.е. водку" Каба..

Т.е. водку" Кабалла на крови христианских младенцев" ты категорически не пьешь? Тогда по приезду в качестве конкретного дела, будем пить обычную! Почитай, может быть интересно, хотя и не без грязи click here

 Отправлено: 22.12.09 00:57. Заголовок: http://news.mail.ru/..

 Отправлено: 26.12.09 08:41. Заголовок: "В Кутаиси у раз..

"В Кутаиси у развалин мемориала Воинской Славы прошла акция протеста грузинской оппозиции. Около двух тысяч человек требовали восстановить памятник, и чтобы ответственные за взрыв извинились перед ветеранами."
Ну а как же иначе. Раньше нельзя было, уж очень жить на свободе (или свободно) хочется.
А в Таллине защитников памятника дубинами разгоняли, а ведь отстояли, не разрушили (хоть и перенесли).

 Отправлено: 26.12.09 22:03. Заголовок: Ну вот оно и оправда..

 Отправлено: 26.12.09 22:35. Заголовок: Да, Валера, я всегда..

Да, Валера, я всегда подозревал, что в ВОВ победили не только американцы но и грузины. А по поводу статьи можно сказать, если съесть еще один галстук, то можно вообще сказать, что Россия сама попросила подданство у грузии.

 Отправлено: 26.12.09 23:15. Заголовок: Как то Саакашвили за..

Как то Саакашвили забыл что стало с Керчью после героического грузинского корпуса, и то что в связи с его слабой боеспособностью данный корпус был переброшен на Иранскую границу для демонстрации силы, а части оттуда (не грузинские) были брошены в бой. И еще неплохо бы помнить слова тов. Мехлиса Л.З. по поводу всех этих национальных дивизий и просившего Ставку поменять их на русских и украинцев,хотя бы 15 тыс. вместо корпуса.(Для не сведущих-корпус это минимум две дивизии, т.е около 30тыс.чел).Далее нац. кавказские корпуса прекратили формировать, а кавказское пополнение вливали в действ. подразделения. Почитайте воспоминания Б.Ш. Окуджавы как он в кач-ве пополнения ехал на фронт и в дороге эшелон пропил с себя все обмундирование, англ. ботинки в надежде что на фронте голыми не оставят а оденут по новой. Генерал Леселидзе ни когда грузинским национальным корпусом не командовал. А уж если господин Саакашвили чтит память похороненного в Тбилиси в 1944г. генерала Леселидзе, то рушить памятник тем более кощунство. Так же считаю не нужным восстановление данного памятника на территории россии, т.к памятник был не грузинским солдатам а воинам советской армии в которую и входили грузинские солдаты. Памятников советским воинам особенно не ухоженных у нас и так не перечесть и строительство подобия Кутаисского это очередная клоунада наших правителей.

 Отправлено: 26.12.09 23:46. Заголовок: В 2007-м мы были в О..

В 2007-м мы были в Обороном, недалеко от Балаклавы. Там музей, созданный одним из старейших поисковиков, Владимиром Емельяновичем Сергиенко. В музее - сплошь грузинские фамилии, на воинском кладбище - тоже. И легенда тех мест - история о том, как 7 грузин, засев в ущелье, остановили намного превосходящего их врага.
Можно конечно промолчать. Можно перестать оправдываться, потому как оправдываются виноватые. Можно напомнить Паку приведенный Пешеходом список разрушенных в России памятников, чтоб неповадно было ехидничать по поводу митинга до или митинга после.
Это я так, ни о чем....о девичьем...

ВВ, ты мне тока не пиши сейчас тут о хорошем тоже - я и без того знаю, что ты не гребешь всех в одну кучу. Но честное слово, грустно.

 Отправлено: 27.12.09 01:24. Заголовок: Однако! Вот занятное..

Однако! Вот занятное обсуждение в общем-то совсем не ужасной новости.
Сама новость и обсуждление вот тут: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/446734/cat/42

Собственно я о чем? Две вещи поразили:
1.Насколько практически с самого начала комменты агрессивные и несолько даже я бы сказала параноидальные какие-то.
2. Вот эта информация из комментов: 23 ноября 2009 года власти Узбекистана снесли монумент советским воинам в центре города, а заодно православную церковь XIX века и, что самое жутковатое, вырубили даже вековые деревья в парке вокруг. Спустя две недели памятник снес Саакашвили – в Кутаиси (только, понятно, деревьев не рубил и церкви не взрывал), и если про узбекскую церковь никто не пикнул, то тут волна осуждения, возмущения, негодования прокатилась по всем российским СМИ, и вот уже премьер Путин распорядился насчет самой важной для России проблемы, и вот уже российский союз Nutzliche Georgier (полезных грузин) готов восстановить памятник за собственный счет - насколько она достоверна? Потому как если достоверна - дело-то совсем грязное и пакостное получается.

Нет, мне и в голову не придет оправдывать Саакашвили, будь он неладен со своими амбициями. Но разность реакции на события в Грузии-Эстонии и в НЕГрузии и НЕЭстонии вполне показательна.

 Отправлено: 27.12.09 11:27. Заголовок: Да вот только что в ..

Да вот только что в новостях прочитал о переносе Вечного огня. Не думаю что коммунисты назвав гланый вечный огонь страны ВЕЧНЫМ не предусмотрели его долгожительство. Странно и то что сроков ремонта не указано, в смысле отремонтировать к юбилею Победы. А больше всего конечно интересен этот" российский союз полезных грузин." Это вообще убивает сознание, что такое полезные и не полезные. Если это такие как Церетелли и" воры в законе", то весьма сомневаюсь в их полезности.

 Отправлено: 27.12.09 12:00. Заголовок: Да уж.... :sm52: Сто..

Да уж.... Столько трескотни было про Грузию,а тут ВТИХАРЯ перенесли ВЕЧНЫЙ Огонь....И НИЧЕГО!!!???????

 Отправлено: 27.12.09 12:03. Заголовок: Ник пишет: .И НИЧЕГ..

Ник пишет:

цитата:

.И НИЧЕГО!!!?

Тебе же ясно написали- согласовано с ветеранскими организациями .

 Отправлено: 27.12.09 13:01. Заголовок: Конечно ничего. Пото..

Конечно ничего. Потому что не стОит я думаю пугаться каждого факта. Ну подумайте - грядет 65 лет, в Москве будут толпы "наивысочайших гостей" - кто ж посмеет не вернуть его в срок на место?
Позабавило, что никто не отреагировал на узбекский вариант. Ату по команде?

Кстати, на 65 - летие, боюсь, что будет то же, что и на 60. То есть в центре - у Вечного огня и у Большого будут тусовать 60 президентов, а ветераны, не вошедшие в число избранных, достойных встречи с "великими", будут стоять за ограждением на Пушкинской и плакать. Именно это я видела пять лет назад. Не в Эстонии. Не в Грузии. В Москве.

Живем дальше.