Отправлено: 01.03.08 21:25. Заголовок: Болтовня 8-я серия:-) (продолжение)

Ну вот, начинаем новый флуд

 Отправлено: 23.07.08 07:26. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Инте..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Интересная книга, в магазинах не встретишь.

Мой принтер столько бумаги не выдержит. Блинн, а бумага есть...

 Отправлено: 23.07.08 13:24. Заголовок: Витя они же евреи ОНИ из любого Холокоста деньги сделают

 Отправлено: 25.07.08 03:39. Заголовок: Лекции по холокосту ..

И такое мнение имеет место быть:
"Лекции по холокосту. Спорные вопросы под перекрёстным допросом"
Гермар Рудольф (пожалуй, самый ярый ревизионист)
PS Сашка! Вылезай на форум!!!

 Отправлено: 23.07.08 14:45. Заголовок: Графф! Кудато Вы не ..

Графф! Кудато Вы не туда писнули. Въезжай скорее. Вот и еще прибавилось старичков на форуме.

 Отправлено: 23.07.08 20:02. Заголовок: ГРАФФ пишет: .........

ГРАФФ пишет:
................................................................................................................................................................................................................................

Глубоко,содержательно и лаконично.Учитесь выражать мысль.

 Отправлено: 23.07.08 20:55. Заголовок: Ничего, научится...

Ничего, научится.

 Отправлено: 23.07.08 20:58. Заголовок: Научится и будет поз..

Научится и будет позитивчик собиратьclick here

 Отправлено: 24.07.08 11:31. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Науч..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Научится и будет позитивчик собирать

Валентиныч 5+

 Отправлено: 23.07.08 22:25. Заголовок: Все равно про насcli..

Все равно про насclick here хотя и без позитиву

 Отправлено: 23.07.08 22:41. Заголовок: И это уже историяcli..

И это уже историяclick here

 Отправлено: 24.07.08 15:53. Заголовок: Пока Кудрин, ептыть,..

Пока Кудрин, ептыть, строит Америку за наш счет, и пендосы трут терки по установке своих ракет в ближайшей к нам Европе, наши стратегические садятся на Кубе и планируют присесть в Венесуэле. ДАЕШЬ НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ!!! Одного не понимаю зачем везти туда деньги? Или как до этого везли в Грозный, а потом все разбомбили и - нет денег. Вот акулы капитализма, и здесь предусмотрели как украсть. А забыл, про самолеты то:click here

 Отправлено: 24.07.08 16:27. Заголовок: Ой, Валентиныч, врод..

Ой, Валентиныч, вроде большой, а на дешевую пропаганду ведешься! http://www.rambler.ru/news/world/0/13145206.html

 Отправлено: 24.07.08 17:21. Заголовок: Женя ты почитай вним..

Женя ты почитай внимательно- он уже бывший( видимо недопонимал товарищ свою задачу по обороне страны) и ск таких Виссарионович поправил... Многих наверное удовлетворил бы ответ пендосов о том, что на установленных ракетах не будет зарядовclick here, но тогда зачем их ставить? Не я бы с удовольствием ездил в Питер за колбасой, если бы Путин женился на Меркель и мы напару с фрицами сделали бы на территории наших бывших союзников бооольшую площадку для гольфа. А пендосы и Бриты ездили бы туда играть в ентот гольф и смотреть как это все быстро получается.

 Отправлено: 25.07.08 09:19. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: Пути..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

Путин женился на Меркель

Да и про всё остальное тож

 Отправлено: 24.07.08 19:15. Заголовок: Да это и не "быв..

Да это и не "бывшему" понятно, что за каким то лядом бросать последние из оставшихся у нас 14 изношенных донельзя и отчасти переданных украинцами "Белых лебедей" на какой-то "аэродром подскока", находящийся на расстоянии 90 милях от американского побережья - чистое вредителство. У нас в Казани на КАПО, где их делали, рабочие давно разбежались от голода еще в 90-е годы, модернизацию самолетов и их плановое ТО произвести уже не можем. Последний недавно поступивший в ВВС Ту-160 был построен еще в 1986 году для внутренних нужд завода, как летающая лаборатория. Счета Кузнецовского завода по производству движков арестованы, так что двигатели НК-32, способные служить в субтропиках уставлены лишь на некоторые машины. Эти несчастные стратегические крылатые ракеты Х-55 предназначены лишь для поражения стационарных целей с заранее заданными координатами, ввод которых осуществляется в память ракеты перед вылетом бомбардировщика.
Я уже не говорю про необходимость постоянно гнать танкеры с керосином на Кубу, устраивая там топливные склады, или строить там перегонные заводы, если даже и получать нефть из Венесуэллы, не есть лучшее решение во всех смыслах. Да и с заправщиками Ил-78 тоже проблемы. В Китай недавно заказ на их поставку сорвали, потому что в Воронеж производство вовремя не перенесли.
А стратегическая авиация США еще 20 лет отказалась от патрульных полетов над Тихим океаном и Атлантикой, считая это устаревшим решением. Их В-52, В-1 и В-2 сейчас под другие задачи модернизировали. В XXI веке же уже давно живем.
Молчу уже про дозвуковой Ту-95, который не мог преодолеть систему ПВО стран НАТО еще в 70-е годы, и именно взамен которому был разработан Ту-160, как наш ответ на В-1.

Разговаривать с Америкой и Европой, которая пляшет под ее дудку конечно надо, но не пороть ведь всякую чушь.
Тут вон в интернете другой, не менее "ассиметричный" ответ чехам, строящим для НАТО РЛС есть. Тоже кто-то из чинуш озвучивал - не пить чешского пива. Это поддерживаю. Все больше пользы будет для общества. И экономия карману опять же. Скрытый текст

Ту-160 является самым затратным летательным аппаратом в ВВС РФ Как сообщает пресс-служба Минобороны РФ, заместитель Главнокомандующего ВВС генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил: "Час полета без боевого применения стратегического бомбардировщика Ту-160 обходится ВВС России примерно в 600 тысяч рублей. Это - самый затратный летательный аппарат в ВВС России". При этом А.Ноговицын отметил, что полет стратегического бомбардировщика с боевым применением обходится дороже. "Цена зависит от того, какие средства применять", - добавил он. http://www.aviaport.ru/digest/2008/06/20/151461.html

 Отправлено: 25.07.08 00:00. Заголовок: Да я эту гадость-пыв..

Да я эту гадость-пыво ни чью не пью, значит борюсь со всеми врагами сразу? И с внутренними и закордонными?

 Отправлено: 25.07.08 00:02. Заголовок: Безусловно!!!..

Безусловно!!! Только неосознанно!!! В меру своих возможностей! Но вот если ты не будешь пить пива в два раза больше, чем сейчас, то твоя борьба станет еще продуктивнее!!!

 Отправлено: 25.07.08 09:23. Заголовок: GK+ пишет: У нас в ..

GK+ пишет:

цитата:

У нас в Казани на КАПО

Агааааа, сдал всё как копеечку
Даешь РЛС на Кубе

 Отправлено: 24.07.08 20:14. Заголовок: По Дискавери показыв..

По Дискавери показывали разл. авиацию НАТО, тоже далеко не бесплатно., Мы сейчас наверное больше теряем на процентах от фондов находящихся в банкахз США

 Отправлено: 24.07.08 20:27. Заголовок: Дело даже не в деньг..

Тут дело даже не в деньгах. На восстановление КБ и производственных площадей слишком много времени надо. У нас в Казани на бывший номерной, а ныне приватизированный по цехам КОМЗ (оптико-механический завод) несколько лет назад вдруг опять госзаказ МО пришел - сделать перископы для дизельной и атомной ПЛ. Бегали по всей Казани, как наскипидареные, старых специалистов искали. За пару лет осилили только один, для дизелюхи, для второй так и не смогли. Ни людей, ни чертежей уже не осталось.

 Отправлено: 24.07.08 20:39. Заголовок: Да это то я знаю, чт..

Да это то я знаю, что спецов нет, хотелось бы что бы те кто до этого довел освоили смежные профессии в каком нибудь новом ГУЛАГе. Вот так вот Евгений взял и порушил весь намечавшийся позитив. А нород будет требовать : ДАЙ ПОЗИТИВУ, ДАЙ ПОЗИТИВУ! Да гдеж его бл...ть в этой стране возьмешь.

 Отправлено: 24.07.08 20:58. Заголовок: Пешеход пишет: Да ..

Пешеход пишет:

цитата:

Да гдеж его бл...ть в этой стране возьмешь.

Валентиныч, скорее в лес, там выпьем и поорем про позитив!!!

 Отправлено: 24.07.08 21:44. Заголовок: Позитив по-Казански:..

Позитив по-Казански :
http://www.fishki.net/comment.php?id=38431
http://www.kazanfoto.ru/index.php?pg=52&i=34234
http://community.livejournal.com/kazan/2776106.html?#cutid1

 Отправлено: 24.07.08 22:05. Заголовок: Позитив Губанову в п..

Позитив Губанову в память о Ласточке :

PS Это если тебе вдруг на работе заняться нечем вдруг будет!

 Отправлено: 25.07.08 10:45. Заголовок: GK+ пишет: Позитив ..

GK+ пишет:

цитата:

Позитив Губанову в память о Ласточке

Ай спасибо, Женька! Удружил.

 Отправлено: 24.07.08 23:53. Заголовок: Опять гадостей накоп..

Опять гадостей накопалclick here , click here

 Отправлено: 25.07.08 16:37. Заголовок: 80% офицеров Российс..

80% офицеров Российской армии открыто и откровенно не лояльны к власти, 51% населения недовольны политич. курсом проводимым нынешним правительством ... И очень много других статистических данныхclick here

 Отправлено: 25.07.08 17:53. Заголовок: ПЕШЕХОД пишет: И оч..

ПЕШЕХОД пишет:

цитата:

И очень много других статистических данных

ДА УЖ... ЖЁСТКО!!!

 Отправлено: 25.07.08 16:41. Заголовок: ПЕндосы замышляютcli..

ПЕндосы замышляютclick here

 Отправлено: 25.07.08 17:18. Заголовок: Для кого то может и ..

Для кого то может и это позитивclick here

 Отправлено: 26.07.08 18:01. Заголовок: Да Женя ссылка по хо..

Да Женя ссылка по холокосту довольно таки интересная, оказывается Гитлер-почти ангел, а во всем виноваты Сталин и коммунисты. А тут вот кого обвиняют в голодоморе:click hereсчитай одни евреи и прибалты.

 Отправлено: 28.07.08 15:44. Заголовок: Статейка действитель..

Статейка действительно страшненькая. Но для общего развития почитать невредно. Так же, как и эту: Скрытый текст

В газете «Правда» (от 10-13.11.2000 г.) опубликована заметка Юрия Заранкина «Отвага и мужество юного сердца. «Дневник Анны Франк» - на молодёжной сцене». В ней раздаётся хвала актрисе Чулпан Хаматовой, которая сыграла главную роль в этом спектакле, поставленном российским академическим молодёжным театром (бывший Государственный детский). Поставил спектакль главный режиссёр РАМТа, Народный артист РСФСР Алексей Бородин. Автор заметки восторженно пишет, что новая работа Ч. Хаматовой «достойна всяческого внимания» и «дневник этот - подлинный документ, изобличающий страшную античеловеческую сущность фашизма». Далее Ю. Заранкин поведал нам: «Его вела тринадцатилетняя девочка, вынужденная скрываться вместе с родителями в подпольном убежище, которое предоставили им друзья-голландцы. Он обрывается в тот день, когда несчастных всё-таки находят и отправляют на смерть в концлагерь. Дневник - удивительно честный, искренний, талантливый. После войны он многократно переиздавался, инсценировался, даже становился основой музыкальных произведений». Ю. Заранкин справедливо замечает, что «молодёжный театр по сути своей - театр-воспитатель». Вот только что он воспитывает в молодом поколении нашей страны? Ю. Заранкин не сообщает, кто автор пьесы и на основе какого, собственно говоря, «дневника» эта пьеса написана? Об А. Франк споров много, а спекуляций вокруг её имени ещё больше. Есть даже медаль Анны Франк, присуждаемая фондом Анны Франк раз в два года организации или физическому лицу за особый вклад в борьбу против расизма, дискриминации и различного рода предрассудков на расовой или религиозной почве, за построение демократического общества. В августе 1994 г. этой медалью наградили президента ЮАР Нельсона Манделу (см. ИТАР-ТАСС, 10. 08. 1994 г.). Чтобы не пересказывать очень насыщенный фактами текст, приводим целиком статью, опубликованную в газете «Федерация» (N 60, 1.06.1993) под рубрикой «Свидетельствует пресса». Публикацию подготовил Герман Рыжиков, погибший в 1995 г. при несколько странных обстоятельствах: "Бестселлер, оказавшийся фальшивкой" "История знает немало литературных мистификаций, особенно в жанре мемуаров или дневников, выдававшихся за подлинные воспоминания или хронику жизни разных известных людей. Одно из наиболее сенсационных разоблачений связано с книгой «Дневник Анны Франк». Предлагаемый вниманию читателя материал опубликован лондонским издательством «Хисторикал ривью пресс» в серии работ Британского общества историков- ревизионистов (так они себя называют), исследующих загадки и мифы Второй мировой войны. Впервые опубликованный в 1952 году, «Дневник Анны Франк» немедленно стал бестселлером. С тех пор он многократно переиздавался массовыми тиражами в дешёвой бумажной обложке, выдержал 40 изданий и был экранизирован в Голливуде, причём фильм имел колоссальный успех. Только на гонорарах (процентах с каждого проданного экземпляра) Отто Франк - отец девочки - сколотил огромное состояние, спекулируя на том, что книга - это подлинная трагедия его дочери, рассказанная ею самой. Прямо взывая к чувствам людей, книга и фильм сильно подействовали буквально на миллионы людей во всём мире - больше, чем какая-либо история такого рода. «Дневник Анны Франк», повторимся, продавался публике как подлинный, собственноручно написанный еврейской девочкой из Амстердама, которая делала эти записи в 12-летнем возрасте, когда её семья и другие евреи прятались в задней комнате дома в период гитлеровской оккупации. Затем они были арестованы и брошены в концлагерь, где Анна Франк, вероятно, погибла в возрасте 14 лет. Когда в конце войны Отто Франк был освобождён из концлагеря и вернулся в свой амстердамский дом, он «нашёл» дневник своей дочери, спрятанный ею под стропила крыши. В 1956-1958 годах много шума наделал в Европе судебный процесс по иску Мейера Левина к Отто Франку, в итоге которого Левин выиграл 50000 долларов в качестве возмещения «за мошенничество, невыполнение денежных обязательств и незаконное использование идеи»! Предметом иска в этом процессе были самые драматизированные версии «дневника», сделанные, в частности, для кино-, радио-, теле- и театральных постановок. Левин настаивал на признании своих авторских прав, и его иск был удовлетворён нью-йорским городским судом. Мейер Левин - хорошо известный писатель и журналист, который многие годы жил во Франции, где и встретил примерно в 1949 году Отто Франка. Именно во Франции и появилось первое издание «дневника». Анна Франк действительно оставила дневник. Но он состоял всего лишь из 150 фраз (Нью-Йорк таймс, 02. 10. 55). А вышедший из печати дневник вместе с финальной частью содержит 293 страницы текста, отвечающего самым высоким литературным стандартам по стилю, а по содержанию даёт такую яркую картинку исторических событий, которую 12-летней девочке нарисовать было бы не под силу. И что самое интересное: рукопись, достоверно оставленная Анной Франк, и рукопись изданного «её» дневника не имеют ровно никакого сходства! В апреле 1977 года один шведский исследователь написал Отто Франку, прося разрешить ему приехать в Швейцарию с группой экспертов, чтобы исследовать оригинал дневника. Г-н Франк ответил отказом, выраженным в письме г-ну Дитлибу Фельдереру: «Дорогой сэр! Поскольку я дал Вам всю информацию по поводу аутентичности дневника в моём письме от 22 апреля, я не хочу больше вступать в контакт по этому поводу с кем бы то ни было. Искренне, Отто Франк, 4 июня 1977 года». Конечно, решение суда, имеющее прямую и конкретную цель - доказать подлинность «Дневника Анны Франк», - широкой огласки в прессе не получило». Редакция газеты «Федерация» воспроизвела обложку журнала «Лайф интернэшнл» с образцом почерка Анны Франк и её фотографией. Ниже была дана одна страница из опубликованной как «Дневник Анны Франк» рукописи. И действительно, не надо быть графологом, чтобы сразу же понять: почерки совершенно разные." Когда же о своих? Неужели не нашлось в «Правде» ни одного человека, который подверг хотя бы сомнению подсовываемый редакции текст, написанный, в лучшем случае, некомпетентным автором? В Санкт-Петербурге в Государственном музее истории города хранится дневник школьницы Тани Савичевой (фотокопия экспонируется в музее Пискарёвского кладбища). В декабре 1941 г. - мае 1942 г. она вела краткие записи о том, как у неё на глазах умирали от голода и холода бабушка, мать, дядя и другие ближайшие родственники. После смерти матери в мае 1942 г. Таня была помещена в детдом Смольнинского района г. Ленинграда, потом эвакуирована в Горьковскую область. Таня умерла от прогрессирующей дистрофии в больнице пос. Шатки, где и похоронена. Она боролась со смертью до последнего, но слишком ослаблен был детский организм голодом и пережитой трагедией. Когда началась война, ей было всего 11 лет, но она не жаловалась в своём дневнике, не пережидала войну «в задней комнате дома», она просто вместе со взрослыми, вместе со всеми ленинградцами стояла насмерть в городе, окружённом врагами, но так и не сдавшемся. Фашисты сломали себе зубы о тысячи таких, как Таня Савичева. Это подлинный героизм, героизм граждан нашей страны, пусть она теперь называется Российской Федерацией, а не Советским Союзом. Но воспитывалась Таня в советской школе! Дневник Тани короткий, но потрясающий документ, обличающий фашизм и войну. Автор этих строк мог лично наблюдать, как вели себя иностранцы после посещения Пискарёвского кладбища. Они засыпали экскурсовода или сопровождающего вопросами, долго вглядывались в записи Тани Савичевой и многие из них уходили совершенно потрясённые. Так почему об этой ленинградской школьнице никто не ставит пьес, никто не играет её «предельно просто, свободно, счастливо избегая любых артистических уловок для «оправдания» возраста»? По словам Ю. Заранкина, в пьесе достоверно рассказывается, как героиня «осваивает большой, сложный, недоступный ей мир человеческих взаимоотношений», а другой герой, Петер, предстаёт перед ней «идеалом первой девчоночьей любви: очень добрым, чистым, сердечным». А Таня боролась за жизнь и ненавидела врага. Наверное ей, в 11 лет терявшей одного за другим своих близких, было не до «девчоночьей любви». Особенно если вспомнить, как хоронили в 1941-1942 гг. в блокадном Ленинграде покойников. После этой заметки Ю. Заранкина мне почему-то совсем не хочется идти на этот спектакль. Даже из любопытства. Не пора ли перестать подвергать остракизму всё наше прошлое? В результате ищем героев где-то на стороне...Зато «Дневник Анны Франк», который уже давно жёстко критикуется в СМИ «цивилизованного Запада», прославляется у нас, в России. К.Н. ПАХОМОВ

 Отправлено: 27.07.08 14:32. Заголовок: Так воспитываются ки..

Так воспитываются китайцы:click here

 Отправлено: 28.07.08 16:31. Заголовок: А так воспитываются ..

А так воспитываются полякиclick here

 Отправлено: 29.07.08 16:38. Заголовок: 14 миллионов немцев ..

14 миллионов немцев были выгнаны из своих домов в Польше, Чехии, Венгрии и других странах Восточной Европы после окончания войны. Лишь 12 миллионов сумели добраться до Германии живыми. Трагедия изгнания немецкого гражданского населения не осознана соседями Германии до сих пор
Скрытый текст

реслау, Оппельн, Глейвиц, Глогау, Грюнберг — это не просто названия, но воспоминания, которые будут жить в душах не одного поколения. Отказ от них — предательство. Крест изгнания должен нести весь народ», — эти слова, обращенные в 1963 году к изгнанным из стран Восточной Европы немцам, принадлежат канцлеру ФРГ Вилли Брандту. Символично, что, перечисляя города, из которых было жестоко изгнано немецкое население, Брандт называет и Глейвиц — маленький городок на старой границе Германии и Польши, с немецкой провокации в котором началась Вторая мировая война. Так или иначе, по завершении войны самую горькую чашу предстояло испить не начавшей ее военной верхушке, а этническим немцам, проживавшим на территории стран Восточной Европы. Несмотря на то что действовавшая на тот момент Гаагская конвенция 1907 года прямо запрещала отчуждение собственности гражданского населения (ст. 46), а также отрицала принцип коллективной ответственности (ст. 50), почти полтора десятка миллионов немцев, преимущественно женщин, стариков и детей, в течение трех лет были изгнаны из родных мест, а их собственность — разграблена. Изгнание немцев из Восточной Европы сопровождалось масштабнейшим организованным насилием, включая конфискацию имущества, помещение в концентрационные лагеря и депортацию — даже несмотря на то, что уже в августе 1945 года статут международного военного трибунала в Нюрнберге признал депортацию народов преступлением против человечества. Польская катастрофа Наибольших масштабов изгнание немцев достигло в Польше. К концу войны на территории этой страны проживало свыше 4 млн немцев. В основном они были сконцентрированы на германских территориях, переданных Польше в 1945 году: в Силезии (1,6 млн человек), Померании (1,8 млн) и в Восточном Бранденбурге (600 тыс.), а также в исторических районах компактного проживания немцев на территории Польши (около 400 тыс. человек). Кроме того, более 2 млн немцев проживало на территории Восточной Пруссии, переходившей под советское управление. Первый рабочий вариант депортации немцев был представлен правительством Бенеша союзным державам уже в ноябре 1944 года Первый рабочий вариант депортации немцев был представлен правительством Бенеша союзным державам уже в ноябре 1944 года Уже зимой 1945 года, ожидая скорого прихода советских войск, проживавшие в Польше немцы двинулись на запад, а местное польское население приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Весной 1945 года целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали. Уже 5 февраля 1945 года премьер-министр временного правительства Польши Болеслав Берут издал указ о переводе под польское управление бывших немецких территорий к востоку от линии Одер-Нейсе, что было откровенным притязанием на переустройство границ после окончания войны. 2 мая 1945 года Берут подписал новый указ, согласно которому вся брошенная немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства — таким образом предполагалось облегчить процесс переселения на запад страны населения с восточных территорий, частично отходивших Советскому Союзу. Параллельно польские власти подвергали оставшееся немецкое население гонениям по образцу тех, что практиковались в нацистской Германии в отношении евреев. Так, во многих городах этнические немцы были обязаны носить на одежде отличительные знаки, чаще всего белую повязку на рукаве, порой со свастикой. Навешиванием на немцев опознавательных знаков, однако, дело не ограничилось. Уже к лету 1945−го польские власти начали сгонять оставшееся немецкое население в концентрационные лагеря, обычно рассчитанные на 3–5 тыс. человек. В лагеря отправляли только взрослых, детей при этом отнимали у родителей и передавали либо в приюты, либо в польские семьи — в любом случае их дальнейшее воспитание проводилось в духе абсолютной полонизации. Взрослые же использовались на принудительных работах, причем в зиму 1945/1946 года смертность в лагерях достигала 50%. Эксплуатация интернированного немецкого населения активно осуществлялась вплоть до осени 1946−го, когда польское правительство решило начать депортацию выживших немцев. 13 сентября был подписан декрет об «отделении лиц немецкой национальности от польского народа». Впрочем, продолжение эксплуатации заключенных концентрационных лагерей оставалось важной составляющей экономики Польши, и депортация немцев все откладывалась, несмотря на декрет. В лагерях продолжалось насилие над немецкими заключенными. Так, в лагере Потулице в период между 1947−м и 1949 годом от голода, холода, болезней и издевательств со стороны охранников погибла половина заключенных. Окончательная депортация немцев с территории Польши была начата только после 1949 года. По оценкам Союза изгнанных немцев, потери немецкого населения в ходе изгнания из Польши составили около 3 млн человек. Истинно чешская тщательность Второй страной после Польши по масштабности решения «немецкого вопроса» оказалась Чехословакия. В довоенной Чехословакии немцы составляли четверть населения страны. В основном они были сконцентрированы в Судетах — здесь проживало 3 млн немцев, что составляло 93% населения региона. Значительная доля немцев присутствовала и в Моравии (800 тыс. человек, или четверть населения), большая немецкая община имелась в Братиславе. В 1938 году, получив на конференции в Мюнхене одобрение глав правительств Великобритании, Франции и Италии, нацистская Германия оккупировала Судеты, присоединив к своей территории районы проживания немцев. В 1939 году немецкие войска оккупировали оставшуюся часть Чехословакии, основав на территории Чехии так называемый протекторат Богемия и Моравия, а на территории Словакии — марионеточную Словацкую республику. Правительство же Чехии выехало в Лондон. Именно в Лондоне чешское правительство в изгнании впервые сформулировало планы массовой депортации этнических немцев после окончания войны. Хуберт Рипка, ближайший советник президента Эдварда Бенеша, мечтал о массовом изгнании немцев уже в 1941 году, рассуждая на страницах газеты Čechoslovak — официального органа чешского правительства в изгнании — об «организованном применении принципа переселения народов». Взгляды своего советника полностью разделял и президент Бенеш. Осенью 1941−го и зимой 1942 года Бенеш опубликовал две статьи в журналах The Nineteenth Century and After и в Foreign Affairs, где развивал концепцию «перемещения населения», которое должно будет помочь упорядочить послевоенную Европу. Не будучи уверенным в том, удастся ли убедить англичан в реализации планов депортации трехмиллионного немецкого населения, чешское правительство в изгнании на всякий случай начало аналогичные переговоры с представителями советского руководства. В марте 1943 года Бенеш встретился с советским послом Александром Богомоловым и попросил о поддержке своих планов этнических чисток послевоенной Чехословакии. Богомолов уклонился от обсуждения планов, однако Бенеш был неутомим и уже во время поездки в США в июне 1943−го смог убедить как американское, так и советское руководство поддержать планы депортации немцев. Получив эту поддержку, чешское правительство приступило к разработке подробного плана этнических чисток. Первый рабочий вариант депортации немцев был представлен правительством Бенеша союзным державам уже в ноябре 1944 года. Согласно меморандуму Бенеша, депортация должна осуществляться во всех районах, где чешское население составляет меньше 67% (две трети), и продолжаться до тех пор, пока немецкое население не сократится до уровня ниже 33%. К реализации этих планов чешские власти приступили сразу же после освобождения Чехословакии советскими войсками. Уже весной 1945 года по всей стране начались массовые насильственные акции против этнических немцев. Главным мотором насилия выступила добровольческая 1−я чехословацкая бригада под командованием Людвика Свободы — так называемая Армия Свободы. Людвик Свобода имел давние счеты с этническими немцами. В 1938 году, после присоединения Судет к Германии, Свобода стал одним из создателей «Защиты нации» — партизанской чешской повстанческой организации. Теперь 60 тыс. чешских солдат под командованием Людвика Свободы получили возможность отомстить ставшему беззащитным немецкому населению. Вырезать под корень Целые деревни и города, заселенные немцами, испытали на себе безнаказанное насилие чехов. По всей стране из немецкого населения формировались маршевые колонны, людям не давали собрать практически никаких вещей — и без остановок гнали к границе. Отставших или упавших зачастую убивали прямо на глазах у всей колонны. Местному чешскому населению было строго запрещено оказывать любую помощь депортируемым немцам. В ходе только одного такого «марша смерти» — изгнания 27 тыс. немцев из Брно — на дистанции в 55 км погибло, по разным оценкам, от 4 до 8 тыс. человек. Изгнание немцев из Восточной Европы сопровождалось масштабным организованным насилием, включая конфискацию имущества, помещение в концентрационные лагеря и депортацию Изгнание немцев из Восточной Европы сопровождалось масштабным организованным насилием, включая конфискацию имущества, помещение в концентрационные лагеря и депортацию На границе изгоняемые немцы подвергались процедуре «прохождения таможни», в ходе которой у них зачастую отбирали даже те немногочисленные вещи, которые они вынесли на себе. Но те, кому удавалось добраться до оккупационных зон на территории бывшей Германии — даже ограбленными, — завидовали соотечественникам, оставшимся под властью Бенеша. 17 мая 1945 года отряд чешских военных вошел в городок Ландскрон (сегодня Ланшкроун) и устроил «суд» над его жителями, в ходе которого в течение трех суток к смерти приговорили 121 человека — приговоры приводились в исполнение немедленно. В Постельберге (сегодня Постолопрты) в течение пяти дней — с 3 по 7 июня 1945 года — чехи замучили и расстреляли 760 немцев в возрасте от 15 до 60 лет, пятую часть немецкого населения города. Один из самых чудовищных случаев произошел в ночь с 18−го на 19 июня в городе Прерау (сегодня Пржеров). Там чешские солдаты, возвращавшиеся из Праги с торжеств, посвященных окончанию войны, встретились с поездом, перевозившим немецкое население, которое в конце войны было эвакуировано в Богемию и теперь депортировалось в советскую оккупационную зону. Чехи приказали немцам выйти из поезда и начать рыть котлован для братской могилы. Старики и женщины с трудом выполняли приказ солдат, и могила была готова только к полуночи. После этого чешские солдаты под командованием офицера Карола Пазура расстреляли 265 немцев, среди которых было 120 женщин и 74 ребенка. Самому старшему из убитых гражданских было 80 лет, а самому младшему — восемь месяцев. Закончив расстрел, чехи разграбили вещи, принадлежавшие беженцам. Десятки подобных случаев происходили весной-летом 1945 года по всей Чехословакии. «Спонтанные акции возмездия» достигли своего пика в июне-июле 1945 года, когда по всей Чехии сновали вооруженные отряды, терроризировавшие немецкое население. Для поддержания градуса насилия правительство Бенеша даже сформировало специальный орган, занимавшийся этническими чистками: в министерстве внутренних дел был организован отдел по осуществлению «одсуна» — «изгнания». Вся Чехословакия была поделена на 13 районов, во главе каждого стоял ответственный за изгнание немцев. Всего в отделе МВД по вопросам изгнания работало 1200 человек. Такая стремительная эскалация насилия заставила союзников выразить свое недовольство этими акциями, что немедленно вызвало резкое недовольство чехов, рассматривавших убийства и изгнание немцев как свое естественное право. Результатом недовольства чехов стала нота от 16 августа 1945 года, в которой чешское правительство ставило вопрос о полной депортации оставшихся 2,5 млн немцев. Согласно ноте, 1,75 млн человек должны были переселиться в американскую оккупационную зону, а 0,75 млн — в советскую. Около 500 тыс. немцев к этому моменту уже были изгнаны из страны. Итогом переговоров чехов с союзными державами стало разрешение депортировать немецкое население, но в организованном порядке и без эксцессов. К 1950 году Чехословакия избавилась от немецкого меньшинства. Европа без немцев Проявившееся в Польше и Чехии насилие в отношении этнических немцев в той или иной степени наблюдалось и в других странах Восточной Европы. В Венгрии конфликт венгерских властей с немецким меньшинством ярко проявился еще до войны. Уже в 1920−е годы, сразу после образования национального венгерского государства, страна начала проводить политику жесткой дискриминации немецкого меньшинства. Закрывались немецкие школы, этнические немцы вычищались из органов власти. Человеку с немецкой фамилией была заказана любая карьера. В 1930 году приказ министра обороны обязал всех офицеров, носящих немецкие имена и фамилии, поменять их на венгерские — или уйти в отставку. Положение немцев заметно улучшилось после превращения Венгрии в сателлита нацистской Германии, но мало кто из проживавших в Венгрии немцев сомневался в том, что с уходом немецких войск их положение очень серьезно ухудшится. Именно поэтому в апреле 1944 года немецкие войска предприняли ряд безуспешных попыток эвакуации этнических немцев из Венгрии. Гонения начались еще в марте 1945 года. 15 марта новые венгерские власти приняли проект земельной реформы, согласно которой можно было конфисковать землю как у немецких организаций, так и у немцев — частных лиц. Однако даже безземельные немцы оставались бельмом для венгерских властей. Поэтому к декабрю 1945 года был подготовлен указ о депортации «изменников и врагов народа». Под эту категорию подпадали не только участники немецких военных формирований, но и лица, вернувшие себе в период с 1940−го по 1945 год немецкую фамилию, а также указавшие в переписи 1940 года своим родным языком немецкий. Все имущество депортируемых подлежало безоговорочной конфискации. По разным оценкам, депортация затронула от 500 до 600 тыс. этнических немцев. Нетеплый прием Вероятно, наиболее мирно депортация немцев проходила в Румынии. Здесь на момент окончания войны проживало около 750 тыс. немцев, многие из которых были централизованно переселены в Румынию в 1940 году с территорий, занятых советскими войсками (переселение немцев в Румынию из советской Молдавии регулировалось договором между СССР и Германией от 5 сентября 1940 года). После капитуляции правительства Антонеску и прихода советских войск новое румынское правительство воздержалось от политики притеснения немецкого меньшинства. Хотя в районах компактного проживания немцев был введен комендантский час, а у жителей были конфискованы автомобили, велосипеды, радиоприемники и другие предметы, рассматривавшиеся как опасные, в Румынии практически не было зарегистрировано ни спонтанных, ни организованных случаев насилия против немецкого населения. Постепенная депортация немцев из страны продолжалась до начала 1950−х годов, причем в последние годы немцы сами добивались разрешения выехать в Германию. К 1950 году население вначале советской и западных оккупационных зон, а затем ГДР и ФРГ увеличилось за счет прибывших беженцев на 12 млн человек. Изгнанные из стран Восточной Европы немцы были распределены практически по всем регионам Германии, в некоторых районах, например в Мекленбурге на северо-востоке страны, беженцы составляли 45% местного населения. Мало в каком из регионов Германии на принятых беженцев приходилось менее 20% населения. Между тем, несмотря на значительную долю беженцев, проблема изгнания немцев из стран Восточной Европы долгое время оставалась запретной темой как на востоке, так и на западе страны. В западных оккупационных зонах — а впоследствии и в ФРГ — изгнанным немцам вплоть до 1950 года было запрещено организовывать любые союзы. По мнению историка Инго Хаара, занимающегося проблемами изгнанных немцев, только начало Корейской войны и обострение отношений с Советским Союзом заставило западных политиков признать страдания немецкого народа и легализовать упоминания изгнания немцев из Польши, Чехословакии и других стран. В ГДР события замалчивались вплоть до конца 1980−х как способные серьезно осложнить отношения с коммунистическими ЧССР и ПНР. Сегодня тема изгнания немцев из Восточной Европы все еще остается одной из самых болезненных проблем во взаимоотношениях Германии с Польшей и Чехией. Согласно социологическим опросам, более половины немцев до сих пор воспринимают Силезию и Померанию как немецкие территории — хотя и не стремятся вернуть их в состав Германии. Поляки же не перестают выражать свое отношение к деятельности немецкого Союза изгнанных, помещая на обложки журналов коллажи, изображающие лидера Союза Эрику Штайнбах в эсэсовской форме. Протесты польского правительства вызвало и открытие в этом году в Берлине информационного центра, посвященного депортации немцев из Польши. Даже сегодня боль от преступлений полувековой давности и взаимные обиды заставляют соседствуюшие народы с опаской относиться к малейшим попыткам вспомнить произошедшее в 1945 году.

http://expert.ru/printissues/expert/2008/30/izgnany_i_ubity/

 Отправлено: 29.07.08 17:06. Заголовок: schaman пишет: Траг..

schaman пишет:

цитата:

Трагедия изгнания немецкого гражданского населения

Никакое насилие не может иметь оправдания. Но, какое к себе отношение могли ждать поверженные поработители от народов, коих они только что унижали и уничтожали?

 Отправлено: 29.07.08 17:30. Заголовок: Подожди Вагиф, они е..

Подожди Вагиф, они еще между собой пересрутся. Когда немцы оккупировали Чехию, поляки тоже от нее кусок урвать успели. И прямо предлагали Гитлеру ее совместно поделить. Гитлер оказался умнее, он отпиперил обоих педиков. А потом отдельная Объединенная Европа пендосам не нужна, вот видимо и подтекает керосинчик там где надо А про то, что никакое насилие не может иметь оправдания ты не прав, как и церковь"если тебя ударили по одной щеке- подставь другую", это может только быть политикой нашего правительства.

 Отправлено: 29.07.08 17:21. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что вся эта восточно-европейская шантрапа усиленно подкидывает уголек в топки двух паровых катков.Поскольку их конструкции конечно уже устаревшие, то процесс нагрева идет медленно. Какими безбашенными нужно быть, что бы добиваться начала движения ентих механизмов с двух то сторон. Наверное действительно бритам с пендосами нужна большая площадка для гольфа.

 Отправлено: 29.07.08 20:34. Заголовок: В целях воспитания м..

В целях воспитания молодежиclick here

 Отправлено: 29.07.08 21:44. Заголовок: тоже интересноclick ..

тоже интересноclick here